| Feldbinde | |
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rougeau STABSFELDWEBEL
Nombre de messages : 557 Age : 64 Prénom : fabrice Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Feldbinde Mer 17 Aoû - 22:21 | |
| J'ai rentrer récement ces deux Feldbinde, qui sont quelque peut différente la premiére est totalement souple sans la partie rigide, le coté de la boucle est cousue, et le largeur est de 45mm. La seconde est avec le rigidificateur, réglable des deux cotés, et fait une largeur de 50mm A noter une difference du tissu de Doublage (couleur et couture) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]: la premiére est elle un modéle porté avant la dotation de la dague en 1961, ont la voit sur les photos jusqu'en 60 environ porté sans la dague, ce qui expiquerait l'abscence de rigidificateur. La deuxiéme me parait assez récente (80-90 ?) | |
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4773 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Jeu 18 Aoû - 12:03 | |
| D'après mes vieux souvenirs, tu pourrais bien être dans le vrai. | |
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rougeau STABSFELDWEBEL
Nombre de messages : 557 Age : 64 Prénom : fabrice Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Feldbinde Jeu 18 Aoû - 12:19 | |
| J'avais fait un recherche sur le Fofo, il y a trois discutions sur les feldbinde mais rien d'aboutis a la fin et les photos d'alors ont disparue, ma déduction me parait plausible en effet.
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Jacques MARSCHALL
Nombre de messages : 2091 Age : 71 Prénom : Jacques Date d'inscription : 01/04/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Jeu 18 Aoû - 13:24 | |
| Tu as tout à fait raison. La couture par contre est de réalisation personnelle. _________________ Jacques L'important n'est pas le point de départ mais le chemin parcouru. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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rougeau STABSFELDWEBEL
Nombre de messages : 557 Age : 64 Prénom : fabrice Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Feldbinde Jeu 18 Aoû - 13:28 | |
| Oui la modification est plûtot artisanale. | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Jeu 18 Aoû - 18:37 | |
| Hello !
Je comptais faire un sujet sur ce thème depuis qq temps... J'ai pu ainsi identifier 3 modèles de feldbinde :
1er modèle : 1 extrémité est libre (celle taillée en pointe). L'autre est taillée droit et cousue manuellement afin d'emprisonner le dispositif de verrouillage de la boucle La ceinture totalement souple.
2ème modèle : les 2 extrémités sont libres ; l'une des deux est taillée en pointe. La ceinture totalement souple.
3ème modèle : les 2 extrémités sont libres et taillées droit. ceinture souple, sauf sur une partie d'environ 20 cm (sur la gauche) où elle a été rigdifiée par l'adjonction vraisemblablement d'une pièce de carton sous le tissu. Cette partie permet de soutenir le poids le la dague et d'éviter à la ceinture de s'affaisser. Ce modèle serait apparu au milieu des années 80 !
Je ne pense pas que la couture sur le 1er modèle soit une modification artisanale personnelle, mais identifie bien les feldbinde la présentant comme le tout 1er modèle. D'autres petites différences sont à noter également concernant :
-la couleur du tissu gris (au revers) -le dessin et la couleur du dessin (à l'avant)
Je vais poster des photos... _________________ "Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
Dernière édition par olivyaya le Jeu 18 Aoû - 19:02, édité 1 fois | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Jeu 18 Aoû - 18:59 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]J'ai délibérément laissé les photos en grand format afin de mieux pouvoir appréhender les détails. photos prises en lumière naturelle ! Modèle 1 : feldbinde 1 et 2 Modèle 2 : feldbinde 3 Modèle 3 : feldbinde 4 F1- On remarquera la couleur la plus foncée de toutes tant sur le revers qu'au niveau des barreaux sur le devant ! F2- Même construction que F1 mais tissu du revers plus clair, proche de la F3. F1 et F2 : noter les barreaux sont moins réguliers et moins verticaux que sur F3 et F4 F3- Les barreaux sont plus réguliers et plus serrés que sur F1 et F2. F4- Couleur du tissu du revers la plus claire. Les barreaux sont réguliers et serrés Le F2 semble plus tardif que le F1 de part sa couleur de revers et des barreaux, et plus ancien que F3 de par sa construction identique à F1 (1 extrémité cousue). J'ai obtenu le F1 dans un lot d'officier, uniforme de société, du tout début des années 60 (la casquette était encore passepoilée à la couleur d'armes !) ce qui me fait déduire qu'il s'agit du plus précoce des 4 ! _________________ "Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
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rougeau STABSFELDWEBEL
Nombre de messages : 557 Age : 64 Prénom : fabrice Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Feldbinde Jeu 18 Aoû - 20:38 | |
| bonsoir merci pour la synthése.
as tu comme moi une différence de largeur entre l'ancienne (45mm) et la nouvelle fabrication (50mm) ? J'ai noter aussi une meilleur finition de la boucle carré sur l'ancien modéle, les angles sont légérement cassé a la lime pas brute d'emboutissage comme sur le modéle plus récent. | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Ven 19 Aoû - 17:59 | |
| Je n'ai rien remarqué de significatif :
F1 = 4,7cm F2 = 4,8cm F3 = 4,9cm F4 = 4,6cm (mesures prises par le dessous)
je ne sais qu'en dire... J'ai une feldbinde de général, dernier modèle de 4,8cm ! A l'occasion je mesurerai mes autres feldbinde... peut-être d'autres pourront partager les mesures des leurs également !
Pour ce qui est de la finition de la boucle carrée, pourrais-tu poster des photos pour mieux comprendre ? _________________ "Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Ven 19 Aoû - 18:00 | |
| - Jacques a écrit:
- Tu as tout à fait raison.
La couture par contre est de réalisation personnelle. A mon avis, non Jacques !! A noter que les premiers ceinturons de combat avaient le crochet fixée par une couture manuelle également !! _________________ "Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
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rougeau STABSFELDWEBEL
Nombre de messages : 557 Age : 64 Prénom : fabrice Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Feldbinde Ven 19 Aoû - 18:02 | |
| mes mesures sont prise a plat par le dessous aussi, pour la boucle je vais essayer mais je ne garantie rien, mon APN est très basique. | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Ven 19 Aoû - 18:04 | |
| - rougeau a écrit:
: la premiére est elle un modéle porté avant la dotation de la dague en 1961, ont la voit sur les photos jusqu'en 60 environ porté sans la dague, ce qui expiquerait l'abscence de rigidificateur.
La feldbinde a t-elle existé et a t-elle été portée avant 1961 ? Il me semble avoir déjà vu des photos avec des officiers portant une dague sur une feldbinde 100% souple, faisant ainsi "bailler" la ceinture... Je suis quasi certain que le modèle 100% souple a été porté avec la dague ! - rougeau a écrit:
La deuxième me parait assez récente (80-90 ?)
Oui, exactement. A priori milieu des années 80. _________________ "Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Ven 19 Aoû - 18:06 | |
| De quelle couleur sont les barreaux sur ta feldbinde 1er type ? Gris foncé ou brun clair ? _________________ "Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Ven 19 Aoû - 18:07 | |
| La hauteur des "barreaux" semble la même sur toutes les feldbinde : 5mm. _________________ "Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Ven 19 Aoû - 18:10 | |
| Pour ce qui est des boucles elles-mêmes, j'ai également du mal à voir des différences... il faudrait une inspection à la loupe... je vais voir ça un de ces jours... A l'oeil nu, le grain au centre (entourant le compas et le marteau) semble plus grossier sur F1 et F2. _________________ "Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Ven 19 Aoû - 18:14 | |
| - rougeau a écrit:
- mes mesures sont prise a plat par le dessous aussi, pour la boucle je vais essayer mais je ne garantie rien, mon APN est très basique.
Peut-être l'explication se trouve dans le fait que dans l'usine Posamenten- und Effekten-Werke ils avaient une fourchette dans laquelle ils devaient rester : 4,5 cm au minimum et 5cm au maximum... Juste une hypothèse... _________________ "Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
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rougeau STABSFELDWEBEL
Nombre de messages : 557 Age : 64 Prénom : fabrice Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Feldbinde Ven 19 Aoû - 18:17 | |
| porté en 56, j'ai une photo de remise de drapeau, les officiers portent la feldbinde sans dague.
porté avec la dague , oui j'ai au moins une photo ou ont vois le ceinturon qui baille a l'endroit du passant de support
les barreaux sont gris foncé et font 5 mm | |
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rougeau STABSFELDWEBEL
Nombre de messages : 557 Age : 64 Prénom : fabrice Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Feldbinde Ven 19 Aoû - 18:27 | |
| Oberst Karl Nacke commandant le 8 MSD du 10 juin 56 au 31 janvier 59, il porte aussi le casque 56 avec les couleurs Nationale [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Sam 24 Sep - 18:58 | |
| Merci pour ces photos ! J'ai en mémoire des photos ou des images d'un petit film en couleurs de 1956... si je remets la main dessus je posterai les images ! _________________ "Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Sam 24 Sep - 19:08 | |
| _________________ "Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
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rougeau STABSFELDWEBEL
Nombre de messages : 557 Age : 64 Prénom : fabrice Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Feldbinde Jeu 29 Sep - 21:53 | |
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Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4642 Date d'inscription : 03/04/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Dim 12 Mai - 13:17 | |
| Je soumets à votre sagacité cette Feldbinde. 50mm de large, une extrémité en pointe, l'autre droite non cousue. Le tissu du revers est assez sombre. Elle a été utilisée et marquée au stylo : Ltn Kletzer ou Klötzer. Elle possède un renfort cartonné pour la dague. Elle semble quand-même assez ancienne, une fabrication intermédiaire années 70 ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ François-Xavier
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4773 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Dim 12 Mai - 14:11 | |
| ça me semble une bonne hypothèse...
Je pense que la très bonne synthèse d'Olivier n'épuise certainement pas toutes les variations, et ta ceinture serait la démonstration qu'il doit bien encore en exister un ou deux de plus.
Il existe de la doc allemande, mais publiée à compte d'auteur et à 130-150 euros le volume... | |
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Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4642 Date d'inscription : 03/04/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Ven 4 Oct - 16:16 | |
| Une plus ancienne, une extrémité libre en pointe, l'autre droite et cousue, pas de renfort en carton. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ François-Xavier
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Feldbinde Dim 20 Oct - 10:14 | |
| - Félix a écrit:
- Je soumets à votre sagacité cette Feldbinde.
50mm de large, une extrémité en pointe, l'autre droite non cousue. Le tissu du revers est assez sombre. Elle a été utilisée et marquée au stylo : Ltn Kletzer ou Klötzer. Elle possède un renfort cartonné pour la dague. Elle semble quand-même assez ancienne, une fabrication intermédiaire années 70 ?
Bonjour FX, je réponds très tardivement à ton message qui m'avait étonné lorsque tu l'as posté ! Je n'ai effectivement jamais vu ce type de feldbinde qui combine les caractéristiques de 2 modèles que l'on a pu identifier jusqu'ici ! Un modèle de transition est tout à fait envisageable ; dans la même idée, je possède plusieurs fourragères de parade dernier modèle, en dederon ; elles sont bcp plus légères que celles en fil d'aluminium. L'une d'entre elles a attiré mon attention : le cordon de structure autour duquel est construite la tresse, est en en fil d'aluminium !! Sur les autres, ce cordon est en dederon léger ! Dans ton cas, comme dans le mien, sans doute des fins de stocks de l'ancien modèle ont été utilisées pour la fabrication selon les nouveaux règlements ! _________________ "Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
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| Sujet: Re: Feldbinde | |
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