Salut tout le monde,

En discutant avec Rico, j'ai appris des choses hyper intéressantes au sujet de la couture des effets d'uniformes. Pas de bla-bla, voici la réponse de Rico à mes questions, et le résumé clair et net qu'il m'en a fait.


Hallo,

Diskutierend mit Rico über das Nähen der Uniformeffekten habe ich sehr interesante Dinge gelernt. Hier ist die ANtwort von Rico zu meiner Frage...und die Übersetzung.


"Mir ist bekannt, dass die Uniformen für Offiziere mit Herstelleretikett an die
NVA geliefert wurden, von den "Burger Bekleidungswerken" ohne Kragenspiegel und
ohne Ärmelpatten. Nach Bedarf wurden die Jacken dann in der Bekleidungskammer

ergänzt. Es gab ja zwei Möglichkeiten: Jacken für Offiziere -
Unterleutnant-Oberst und Jacken für
Berufsunteroffiziere-Unteroffizier-Stabsfeldwebel. Diese Berufsunteroffiziere
besitzen ja andere Kragenspiegel wie die Offiziere. Und auch die silberne
Kragenlitze für Berufsunteroffiziere wurde erst in der Bekleidungskammer der NVA
aufgenäht.

Bei den Uniformen für Mannschaften ist es anders. Diese wurden
an die NVA geliefert mit Kragenspiegel und Ärmelpatten, schon in der Fabrik
vernäht. Nur die silberne Kragenlitze für Unteroffiziere wurde in der
Bekleidungskammer vernäht, nach Bedarf.

Das ist auch der Grund, warum die
Ärmelpatten bei Mannschaftsuniformen nicht durch das Innenfutter vernäht sind.
Bei den Offiziersjacken sind die Ärmelpatten meistens durch das Innenfutter
vernäht.

Wenn Jacken von Mannschaften ohne Kragenspiegel und Ärmelpatten
bei ebay angeboten werden, dann sind das Exemplare, welche noch aus der Fabrik
sind. Diese sind noch nicht komplett und noch nicht an die NVA geliefert worden.
Das sind dann Restbestände der Fabrik, weil ab 1990 wurde nicht mehr geliefert
und mehrere tausend Jacken sind einfach liegengeblieben."


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"Ja, Winkel, Dienstlaufbahnabzeichen wurden auch in der Bekleidungskammer
vernäht.

Du kannst gerne meine Erklärungen im Forum veröffentlichen, ich
habe nichts dagegen, kein Problem.

Es existieren manchmal Uniformen von
Mannschaften, an denen die Kragenspiegel ein zweites Mal vernäht wurden. Du
entdeckst das an den alten Nähten. Das hat folgenden Grund:

Jedes 1/2
Jahr wurden die Grundwehrdienstsoldaten entlassen und es kamen neue Rekruten. Es
wurde Entlassen im Oktober und im April. Die Uniformen wurden in die
Bekleidungskammer zurückgegeben, selektiert nach schlecht und gut. Beschädigte
Uniformen wurden nicht mehr verwendet. Es wurden die Kragenspiegel und die
Knöpfe entfernt und die Uniform ging in die Papierfabrik als Rohstoff für
Papier. Ausgangs-und Paradeuniformen, welche noch gut waren, wurden chemisch
gereinigt und als Dienstuniformen noch mal verwendet. Dadurch wurde viel Geld
für neue Uniformen eingespart. Die abgetrennten Kragenspiegel wurden manchmal
ein zweites Mal vernäht, wenn die alten Stücke verschlissen oder beschmutzt
waren. Die Dienstuniform hatte eine Lebensdauer von etwa 1 Jahr, dann was sie
nicht mehr brauchbar. Die Ausgangs-und Paradeuniform hat länger existiert, die
wurde wenig getragen. Meine war nach 18 Monaten noch wie neu. "


CONCLUSION :

uniformes de qualité "officier":

ceux-ci pouvant être portés à la fois par les officiers, mais aussi par les sous-off de carrière, les effets d'uniformes n'étaient pas montés en usine, mais directement dans les bureaux d'habillement des régiments. Selon s'ils étaient destinés à un officier ou à un sous-off de carrière, on y ajoutait en conséquent les pattes de col, les pattes de manches, la tresse de sous-off, les inisgnes de manche de spécialité, le double chevron de sous-off de carrière.

uniformes de qualité "troupe":

ceux-ci pouvant être portés à la fois par les appelés, les soldats et les sous-off "auf Zeit", les effets n'étaient pas montés en usine, mais directement dans les bureaux d'habillement des régiments. Selon s'ils étaient destinés à un appelé, un soldat ou un sous-off "auf Zeit", on y ajoutait en conséquent les pattes de col, les pattes de manches, la tresse de sous-off, les insignes de manche de spécialité, le chevron simple de soldat "aZ" ou le chevron double sous-off "aZ".


Tout ceci est valable à partir de 1964, année à partir de laquelle les sous-off de carrière portent la tenue de qualité "officier".

C'est également la raison pour laquelle par exemple, on trouve des uniformes dont les pattes de manche traversent la doublure de la veste.

Rico nous précise également que lorsque des effets étaient abîmés, on les renvoyait au bureau d'habillement et de nouveaux effets étaient recousus à la place des anciens. Ce remplacement est surtout vrai pour les uniformes des appelés : tous les 6 mois, les nouvelles recrues arrivaient. Ceux qui partaient rendaient donc leurs uniformes. Ils étaient triés et ceux qui étaient réformés, on gardait les boutons et les effets et on les envoyait au rebus. Les effets étaient mis de côté pour être recousus au besoin sur d'autres uniformes. Quant aux vestes de sortie/parade, de par leur port très rare, on les transformait en tenue de service en retirant les pattes de manches.

Bref, toutes ces infos nous en disent un peu plus sur la couture des effets, et on comprend mieux pourquoi certaines pattes de manches traversent la doublure, pourquoi cetraines pattes de col sont plus basses que d'autres par exemple.

Très intéressant. Qu'en est-il de la théorie selon laquelle les insignes étaient décousus pour le nettoyage et remontés parfois manuellement ?

Félix a écrit:

Très intéressant. Qu'en est-il de la théorie selon laquelle les insignes étaient décousus pour le nettoyage et remontés parfois manuellement ?

Rico n'a jamais vu cette pratique durant son service et à priori ça n'a aucune raison d'être, les uniformes étaient nettoyés à sec, et le nettoyage à sec date de 1855, donc...

TRES INTERESSANT ! Merci Rico pour ces informations et Auré pour la traduction !!

Pour revenir sur le sujet, je sais que les teinturiers n'aiment pas trop tout ce qui est métallique lors d'un nettoyage à sec car il y a un risque que cela abime les machines.

Félix a écrit:

Pour revenir sur le sujet, je sais que les teinturiers n'aiment pas trop tout ce qui est métallique lors d'un nettoyage à sec car il y a un risque que cela abime les machines.

question bête sur ce point: vous avez bien du avoir les uns et els autres des vestes ou pantalons mal pliés, mal stockés et froissés? Comment faisiez-vous, surtout avec la gabardine en dederon qui encaisse mal le fer à repasser? Fer quand même? patemouille? Professionnel? etc?

Je suis toujours passé par un professionnel pour un nettoyage à sec, c'est pour ça que je sais qu'ils n'aiment pas beaucoup les boutons et pattes de col métalliques.

Félix a écrit:

Je suis toujours passé par un professionnel pour un nettoyage à sec, c'est pour ça que je sais qu'ils n'aiment pas beaucoup les boutons et pattes de col métalliques.

merci FX, autrement, jamais de souci sur les vestes? rien d'abîmé?

Jamais de problème, même avec du 1ère ou 2ème guerre mondiale.

komsomol a écrit:

Félix a écrit:

Je suis toujours passé par un professionnel pour un nettoyage à sec, c'est pour ça que je sais qu'ils n'aiment pas beaucoup les boutons et pattes de col métalliques.

merci FX, autrement, jamais de souci sur les vestes? rien d'abîmé?

Moi une fois j'ai nettoyé une veste NVA en machine... KATASTROPHE !!!!!!
La doublure a été explosée !!

olivyaya a écrit:

komsomol a écrit:

Félix a écrit:

Je suis toujours passé par un professionnel pour un nettoyage à sec, c'est pour ça que je sais qu'ils n'aiment pas beaucoup les boutons et pattes de col métalliques.

merci FX, autrement, jamais de souci sur les vestes? rien d'abîmé?

Moi une fois j'ai nettoyé une veste NVA en machine... KATASTROPHE !!!!!!
La doublure a été explosée !!

je pensais à un pro pour un nettoyage à sec uniquement. Tu as tenté une machine à l'eau?

komsomol a écrit:

olivyaya a écrit:

komsomol a écrit:

Félix a écrit:

Je suis toujours passé par un professionnel pour un nettoyage à sec, c'est pour ça que je sais qu'ils n'aiment pas beaucoup les boutons et pattes de col métalliques.

merci FX, autrement, jamais de souci sur les vestes? rien d'abîmé?

Moi une fois j'ai nettoyé une veste NVA en machine... KATASTROPHE !!!!!!
La doublure a été explosée !!

je pensais à un pro pour un nettoyage à sec uniquement. Tu as tenté une machine à l'eau?

Les étiquettes prévoient un nettoyage à sec... moi j'avais mis en machine traditionelle... eau + lessive !

c'était du temps où t'étais jeune célibaire?

Jacques a écrit:

c'était du temps où t'étais jeune célibaire?

Même pas !! HONTE à moi !!

Salut

Ich lasse Uniformen immer chemisch reinigen- Nassreinigung. es gibt keine Probleme mit dem Metall.
Niemals in der privaten Waschmaschine! Die ganze Uniform wird zerstört.

Schirmmützen reinige ich vorsichtig mit wenig Wasser und einer Zahnbürste. Das ist eine gute Methode.

NVA-Offiziere haben ihre Uniformen chemisch gereinigt vom Fachmann, war immer okay.




Salut,

Je fais toujours nettoyer mes uniformes à sec au pressing, il n'y aucun problème avec les parties métalliques.

Je nettoie mes casquette en faisant attention, avec un peu d'eau et une brosse à dents, c'est une bonne méthode.

Les officiers de la VA faisaient aussi nettoyer leur uniforme à sec, aucun problème.

si vous le permettez, j'aimerais profiter de ce sujet pour éclaircir quelques derniers point sur les régulations.

voici une série de tenues sur lesquelles je souhaiterais des éclaircissements.

une tenue de soldat non engagé: tenue service?

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ensuite une tenue parade de personnel engagé: et le passepopil?,

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une tenue de parade officier adaptée pour un sous-officier de métier?

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enfin je voudrais savoir à quel type de port correspond cette tenue que Gowen appele "col relevé"?

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et enfin la dernière: là encore je ne comprend pas l'absence de passepoil de col: cela en fait donc une tenue de service? auquel cas la fourragère est de trop.

les soldats et NCO de métier ont une veste service avec passepoil de manches mais pas aux cols... tandis que les fahnrich et officiers ont le col passepoilé en service.
Par contre pour tenue de parade, tout le monde a manche et col passepoilés?

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Bild 1: Ausgang/Parade, Interimspange muß weg, 1982-89

Bild 2: Ausgang/ Parade 1965-79, Koppel falsch, braunes Zweidornkoppel
Mütze von 1986-90, späteres Modell

Bild 3: Ausgang/Parade 1965-74

Bild 4: Ausgang/Parade 1979-82
Kragen muß offen sein, graues Hemd, schwarzes Koppel

Bild5: Parade 1982-90, korrekt.

Doerner a écrit:

Bild 2: Ausgang/ Parade 1965-79, Koppel falsch, braunes Zweidornkoppel
Mütze von 1986-90, späteres Modell

Für mich haben hier die Ärmelpatten nichts zu tun : auf einer Parade/Ausgangsjacke für Berufsuffz muss mann immer weisse Biese an Ärmel und Kragen finden, nein ?



Pour moi les pattes de manches n'ont rien à faire là : sur une veste de parade pour sous-off de métier on doit TOUJOURS trouver le passepoil blanc sur les manches et le col, non?

Salut Aure

Du hast vollkommen Recht, es ist ja eine Dienstuniform, sorry, ich habe schlecht beobachtet. Natürlich gehören die Ärmelpatten nicht auf diese Uniform.




Tu as raison, je n'ai pas fait gaffe, c'est une veste de service et les pattes de manches n'ont rien à faire là.

Doerner a écrit:

Bild 1: Ausgang/Parade, Interimspange muß weg, 1982-89

Bild 2: dienst 65/79
t.

donc ces deux tenues présentent des anomalies...

Daher müssen diese beiden aufweist ...

Doerner a écrit:

Bild 3: Ausgang/Parade 1965-74

t.

il ne devrait pas y avoir de passepoil blanc au col pour ce sous-officier... c'est une veste officier adaptée?

es sollte nicht von weißer Paspel am Kragen für Bau-und ... ist eine Jacke Offizier geeignet?