MILITARIA PACTE DE VARSOVIE
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 kampfgruppen, 1er type

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Soviet
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MessageSujet: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyDim 20 Nov - 12:14

Pour l'ami Soviet (et les autres) :

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Il s'agit du premier uniforme des Kampfgruppen adopté en 1953. Une combinaison de travail en tissu bleu foncé. Les différences peuvent s'expliquer par le fait qu'il s'agit d'un vêtement civil plus que d'un réel uniforme. Pas d'insigne à part un brassard rouge au bras gauche et les galons de grade au bras droit.

L'équipement est en cuir brun. Le matériel est du type Wehrmacht comme l'armement (notez les fusil Mauser kar98k). Sur d'autres photos ils sont équipés de Sturmgewehr.

L'uniforme vert olive date de 1958.

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François-Xavier
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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyDim 20 Nov - 19:29

Bonjour.
L'uniforme vert olive date de 1958.
quel évolution a-t-il eu par la suite ?



DDR
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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyDim 20 Nov - 19:34

Désolez j’ai oublier une partie du message .

L'équipement en cuir brun c’est arrêter en quel année et les 98K on ete en circulation jusque en quelle période ?il ont ete remplacer par le AK ou il y a eu un intermédiaire ?
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olivyaya
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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyDim 20 Nov - 20:08

C'est marrant, mais ça me fait trop penser à la Volkssturm !!

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyDim 20 Nov - 22:07

Voici le 2ème type d'uniforme.

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Beaucoup plus militaire que le précédent, il se simplifiera au cours des années mais sur des détails. Ici en tenue de parade avec chemise blanche et cravate rouge. En tenue de combat c'est le même uniforme souvent avec une chemise civile.

Pour l'armement, je ne sais pas trop (les armes c'est pas mon truc..). En plus du kar98k, le Sturmgewehr a aussi été utilisé dans les premières années. Je suppose que l'AK est apparu au début des années 60.

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyDim 20 Nov - 22:09

olivyaya a écrit:
C'est marrant, mais ça me fait trop penser à la Volkssturm !!

Je pense que le rapprochement est plus à faire avec les milices ouvrières de la guerre d'Espagne !

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyLun 21 Nov - 6:42

Kampfgruppen, NVA et soviets pendant une cérémonie
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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyLun 21 Nov - 13:12

Voilà une photo du 1er modèle d'uniforme vert-olive.

Poches de hanches mais pas de poitrine à l'inverse du 2ème modèle. Toujours l'équipement en cuir. A cette époque l'armement est soviétique (Ppsh41 et carabine Mosin-Nagant). C'est cette tenue qui sera portée au moment de la construction du mur.

Chemise civile, pas de cravate. Ecusson de bras du 1er type.

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyMar 22 Nov - 17:31

Merci Félix! Je n'avais jamais vu le premier uniforme des Kampfgruppen.

Malheureusement pour vous, je recents encore le besoin de montrer ma photo de la construction du mur. Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyMar 22 Nov - 17:44

Voici quelques différences que j'ai relevé entre mes 2 uniformes Kampfgruppen, un daté de 1968 et l'autre de 1981.

La première différence que j'ai observé s'agit de la couleur des 2 uniformes. désolé si ça ne paraît pas trop sur les photos.

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Je s'aurais comment appellé cette petite bande de tissue absente du modèle 1981.

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Présence d'un élastique dans le modèle 1981.

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Boutons de manchette différents et renforcement au niveau du coude dans le modèle 1968.

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Les trous d'aérations sont poinçonnés dans le modèle le plus ancien, alors que dans le dernier modèle les trous ont été perforés avec de la chaleur ce qui a brûlé le tissu.

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Autre point de vue sur les botons de manchette. Les boutons du modèle 68 se retrouve dans les modèles sur les pochettes avant de l'uniforme.

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyMar 22 Nov - 17:54

Les trous renforcés par une couture qui en fait le tour sont caractéristiques des vestes fabriquées jusque au début des anées 80. Après, les trous sont effectivement très proches de "trous de cigarettes". On retrouve le même principe sur le vestes de parade/sortie/service et également de combat de la NVA au niveau des pattes d'épaules !

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyMar 22 Nov - 18:45

La veste datée de 68 me semble plus être une tenue de combat avec ses renforts aux coudes et par les boutons.
Ce que tu ne sais pas nommer ressemble fort à des passants pour fixer des éléments végétaux pour le camouflage.

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyMar 22 Nov - 19:34

Merci pour les photos Soviet, c'est intéressant de voir les différences et la simplification des tenues au cours des années. Faudra que je regarde la mienne pour voir les différences.

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyMar 22 Nov - 19:48

Trous pour fixation pattes d'épaules veste des années 70 et avant (+ tout début années 80)
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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyMer 23 Nov - 0:53

Dans le fond mes observations amènent rien de nouveau. La qualité se dégrade avec les années. Confused
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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyMer 23 Nov - 12:50

Soviet a écrit:
Dans le fond mes observations amènent rien de nouveau. La qualité se dégrade avec les années. Confused
En termes de l'époque on dirait plutôt : une réorganisation sociale des coûts de production au service de l'efficacité socialiste pour le bénéfice du peuple ! Razz

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyMer 23 Nov - 13:21

Nan, sans déconner!!!

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptySam 11 Fév - 22:53

A propos Bryan (ou qlq d'autre), est-ce que tu sais quand le dernier modèle d'uniforme (avec les poches de poitrine) a été introduit ? Avant 1968 si j'en juge par ton uniforme.

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyVen 14 Juil - 17:11

Uniforme kaki du 1er type introduit fin des années 50 jusque 1970. Celui-ci a été (très) porté. Fermeture par de gros boutons en plastique sous patte, le col peut fermet par un crochet.

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Insigne de manche

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Passant et oeillets pour pattes d'épaule. Une disposition très étrange car les KG n'ont jamais eu d'épaulettes !

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyVen 14 Juil - 17:14

Intérieur de la veste, marquages malheureusement illisibles à l'exception de qlq numéros qui devaient servir de repères pour la confection.

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Petite rondelle métallique avec le nom du fabricant (?)

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyVen 14 Juil - 17:16

Le pantalon avec une poche sur le côté de la jambe droite et une autre petite à l'arrière de la jambe gauche (pansement ?)

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyVen 14 Juil - 17:19

Bel ensemble FX !!!
Comment est cousu l'insigne de manche ??

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyVen 14 Juil - 17:22

Wow !!! Où as-tu déniché celà Félix !!! Shocked

Je cherche toujours la veste et la casquette premier type! Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyVen 14 Juil - 17:29

olivyaya a écrit:
Bel ensemble FX !!!
Comment est cousu l'insigne de manche ??

Fil noir, apparemment à la machine.

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MessageSujet: Re: kampfgruppen, 1er type   kampfgruppen, 1er type EmptyVen 14 Juil - 17:31

Soviet a écrit:
Wow !!! Où as-tu déniché celà Félix !!! Shocked

Je cherche toujours la veste et la casquette premier type! Crying or Very sad

Sur ebay Grande-bretagne, il était en vente il y a 3 semaines, apparemment passé inaperçu (merci à celui qui me la signalé soldat ), il y a eu un autre enchérisseur au dernier moment comme toujours...

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