Bonjour,

J'ai acheté il y a quelques mois une veste de parade Wachregiment Felix Dzierzinsky. La veste est de 1978 et à donc un chevron ainsi que des pattes de manches et une aiguillette de cérémonie. De plus, il y a la possibilité de fermer le col sur cette veste, par contre les pattes d'épaules sont celles d'un Unteroffizier alors qu'il n'y a pas de galon argenté au col. Si j'en suis le règlement, seuls les élèves officiers ne portent plus ce galon depuis 1979. Merci de m'indiquer comment compléter cette veste de façon règlementaire et s'il y a des modifications à apporter au niveau des pattes d'épaules.

PS: Pour info la veste est la même que sur le site à Jacques, sauf que la mienne possède son aiguillette de cérémonie !

Bonne soirée à tous !

Bonjour,

Avec une photo ce serait mieux. Si la veste est en tissu officier mais que le col se ferme ce n'est pas une veste de parade (c'est le modèle officier qui est utilisé) mais une veste de sortie (de service sans les pattes de manches). Pour la compléter il faudrait mettre des épaulettes de soldat/caporal et enlever l'aiguillette (qui peut être remplacée par un cordon de tireur).

Bonjour,

Pour la photo ça ne sera pas nécessaire je pense car il y a exactement la même sur le site à Jacques dans la rubrique Stasi. Donc, c'est bien ce qui me semblait, il faut mettre des pattes d'épaules de soldat / Caporal. Par contre, la veste a bien un tissu d'officier et un col ouvert avec la possibilité de le fermer par l'intermédiaire d'un crochet. Donc, il n'y a vraiment pas la possibilité de la mettre en parade ? J'avoue que je m'y perd un peu dans les règlements .... Du coup, ma veste étant de 78, je dois suivre le règlement de 1977 ?

Ce genre de veste de coupe soldat mais en tissu officier étaient réservées aux unités de la Garde stationnées à Berlin (toutes les troupes à Berlin portaient des tenues en tissup officier, question de prestige). Il y a encore débat sur l'utilisation de ces vestes. A ma connaissance elles étaient portées en tenue de service et de sortie, la tenue de parade étant de coupe officier (col ouvert ne pouvant se fermer et passepoil de col). Certains collectionneurs pensent quelles servaient aussi pour la parade mais aucune photo pour le prouver n'a été trouvé (toutes les photos montrent des tenues officiers). Le col fermé était réservé à la tenue de service, en sortie c'était col ouvert avec chemise+cravate. Pour une veste de 78 avec pattes de manches c'est le règlement de 1977 qui s'impose, les pattes de manches n'apparaissant plus après 1981.

Je persiste, une photo permet parfois de voir des détails qui échappent à un premier examen.

Félix a écrit:

Je persiste, une photo permet parfois de voir des détails qui échappent à un premier examen.

Je confirme, si toutefois cela était nécessaire !

Félix a écrit:

Il y a encore débat sur l'utilisation de ces vestes. A ma
connaissance elles étaient portées en tenue de service et de sortie, la
tenue de parade étant de coupe officier (col ouvert ne pouvant se fermer
et passepoil de col). Certains collectionneurs pensent quelles
servaient aussi pour la parade mais aucune photo pour le prouver n'a été
trouvé (toutes les photos montrent des tenues officiers).

J'en ai vu récemment une ; la distinction serait entre une parade "ordinaire" et une parade de prestige (genre grandes cérémonies d'Etat ou gardes spéciales). Faut que je remette la main dessus...

Je sais maintenant ce qu'il me reste à faire, c'est à dire mettre des pattes d'épaules de soldat / caporal, une chemise et une cravate, un ceinturon à plaque. Par contre le cordon de tireur, lequel faut-il mettre ? A quoi ressemble t-il ? J'avoue qu'il y en a plusieurs et je ne sais pas trop ... Je vais essayer de mettre la photo de mon uniforme ici mais il faut d'abord que je regarde la marche à suivre sur le forum !

Je viens de retrouver sur WA

"petite parade" (sans passepoil de col)
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"cérémonie" (avec passepoil de col)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sans doute l'expression "petite parade" est-elle inappropriée...
Elle me fait toutefois penser aux qualificatifs "klein" et "Gross" de la tenue Gesellschaft !!!

Petite parade ou grande tenue de service ?

Tu remarqueras l'absence aiguillette, je continue à penser que c'est une tenue de service, les généraux sont en tenue de service.

tenue de service avec les pattes de manche?

on y perd son latin!

Félix a écrit:

Petite parade ou grande tenue de service ?

Tu remarqueras l'absence aiguillette, je continue à penser que c'est une tenue de service, les généraux sont en tenue de service.

Alors en fait je pense qu'on ne parle pas de la même chose... la tenue pourrait avec évidence être qualifiée de "service" (bien que les pattes de manche le contredisent) mais la situation est en l'occurrence bien une parade ou cérémonie (voir la longue traîne qui suit derrière la mariée)...

Je t'accorde cérémonie mais pas parade, c'est mon dernier mot ! C'est pour ça que j'ai mis GRANDE tenue de service, pour moi ce n'est pas une tenue de parade au sens de défilé mais on joue sur les mots...

moui mais nous demeurons avec des photos que ne documente aucune régulation... ou alors bidouilles tolérées pour les régiments de la garde et non documentés officiellement? Curieux.

Dans les années 80, peut-on avoir une veste de service avec un passepoil blanc au col ou bien est-ce réservé à la parade ?

Quel est le cordon de tireur approprié pour ma tenue ?

Je viens de m'apercevoir qu'il existe des pattes d'épaules pour soldat avec un galon large à la couleur d'arme de la Stasi. Qu'est-ce que cela signifie ? En principe, il y a un galon brodé ou métallique de couleur argenté ...

Euronymous a écrit:

Dans les années 80, peut-on avoir une veste de service avec un passepoil blanc au col ou bien est-ce réservé à la parade ?

A priori non, c'est pour la parade et les unités de la Garde, les autres troupes hors de Berlin utilise la tenue troupe en drap classique.

Euronymous a écrit:

Quel est le cordon de tireur approprié pour ma tenue ?

Avant 1987, un seul modèle, celui de fantassin avec les 2 fusils croisés, les fabrications anciennes se caractérisent par un cordon plus mat que les récentes. Normalement dans la rubrique insigne ou décoration il y a un topo la dessus.

Euronymous a écrit:

Je viens de m'apercevoir qu'il existe des pattes d'épaules pour soldat avec un galon large à la couleur d'arme de la Stasi. Qu'est-ce que cela signifie ? En principe, il y a un galon brodé ou métallique de couleur argenté ...

Si je me souviens bien ça indique une fonction mais je ne sais plus laquelle, voir avec Olivier.

Félix a écrit:

Euronymous a écrit:

Quel est le cordon de tireur approprié pour ma tenue ?

Avant 1987, un seul modèle, celui de fantassin avec les 2 fusils croisés, les fabrications anciennes se caractérisent par un cordon plus mat que les récentes. Normalement dans la rubrique insigne ou décoration il y a un topo la dessus.

L'ancient modèle a également un cordon plus court (13 noeuds) ; le cordon est plus mat parcequ'il est en fil métallique contrairement au modèle de 86 en fil synthétique !

Félix a écrit:

Euronymous a écrit:

Je viens de m'apercevoir qu'il existe des pattes d'épaules pour soldat avec un galon large à la couleur d'arme de la Stasi. Qu'est-ce que cela signifie ? En principe, il y a un galon brodé ou métallique de couleur argenté ...

Si je me souviens bien ça indique une fonction mais je ne sais plus laquelle, voir avec Olivier.

Il s'agit de pattes d'épaule pour élèves sous officier du WachRgt ! Il en existe deux types : avec une bande et avec deux bandes... le modèle deux bandes me laisse qq peu perplexe... je n'ai pas trouvé d'info plus précises à son sujet...

Alors?????

Jacques a écrit:

Alors?????

Tu as l'info Jacques ?

A quoi ça sert que je me décarcasse.....

Alors quoi les gars!
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Merci Jacques, mais je ne vois pas l'info sur le double galon... ou alors qqch m'échappe t-il ?

Le passant rouge peut être soit libre soit cousu (ce qui est plus rare) comme dans le cas qui nous intéresse, on a donc des pattes d'ép d'un élève sous-officier chef de groupe.

Gruppenführer donc ? Je ne connaissais pas cette variante !!!!
Mais le passant ne devrait-il pas être plus large comme pour les Gruppenführer GT ?

Non, pas le rouge, il est de la largeur du galon de gefreiter et d'élève sous-officier

Ok, ok... intéressant... à se demander pq le vert était + large... une raison particulière ?