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 Veste été Mfs

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olivyaya
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Jeu 8 Sep - 13:58

Sur les rares photos que j'ai cette est utilisé col ouvert sans chemise et cravate (ce qui est la règle pour une tenue de service). Pour les chauffeurs je doute, c'est plus une veste de corvée ou d'entraînement.[/quote]

Sur les photos que j'avais vues (de mémoire) c'était des situations de service en bureau.

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cadurcus
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Jeu 8 Sep - 14:30

Bobfender, j'ai fait un sujet sur ma veste
"veste de sous officier du wachregiment F. Dzierzynski"
le sujet est sur ce forum
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bobfender
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Jeu 8 Sep - 15:08

Olivier, il n'y a pas de doublure dans les poches et pas de poches internes.
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olivyaya
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Jeu 8 Sep - 15:46

Alors l'intérieur des poches ?

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bosco62000
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Ven 9 Sep - 0:28

A savoir que sous la WH, il éxistait déjà de telles vareuses
Le Drillich (HBT pour les Américains).
Portées en lieu et place de la vareuse de drap.
Ici, une copie:

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bobfender
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Ven 9 Sep - 4:48

D'après les éléments que vous m'avez envoyé, voilà ce que je propose comme mannequin, casquette sous-off. tissu officier, ceinturon cuir années 80, insigne de sport DDR. Correct ?

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url

[img][url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=207&u=14750941][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Euronymous
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Ven 9 Sep - 7:03

Parfait, belle tenue ! Tu peux ajouter l'étui de Holster si tu le souhaites. Par contre, j'aimerais bien que l'on me dise pourquoi cette veste serait plus de 1973 plutôt que de 1987 ? Si c'est par rapport marquage du trimestre en chiffre arabe, je ne suis pas OK car les 2 exemples cités précédemment démontre le contraire. Quant au marquage MfS, c'est typique des années 60-70 mais fin 80, j'y crois pas trop ... Enfin tout cela reste à prouver, ce ne sont que des suppositions.
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olivyaya
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Ven 9 Sep - 8:49

Euronymous a écrit:
Par contre, j'aimerais bien que l'on me dise pourquoi cette veste serait plus de 1973 plutôt que de 1987 ? Si c'est par rapport marquage du trimestre en chiffre arabe, je ne suis pas OK car les 2 exemples cités précédemment démontre le contraire. Quant au marquage MfS, c'est typique des années 60-70 mais fin 80, j'y crois pas trop ... Enfin tout cela reste à prouver, ce ne sont que des suppositions.

Lesquels exemples cités précédemment ?

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Euronymous
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Ven 9 Sep - 9:49

Lesquels exemples ? Et bien, mon pantalon et le ceinturon de solitaire590 (celui dans sa 2ème tenue col noir). Et, j'en déjà ai vu d'autres ...
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olivyaya
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Ven 9 Sep - 9:57

Euronymous a écrit:
Lesquels exemples ? Et bien, mon pantalon et le ceinturon de solitaire590 (celui dans sa 2ème tenue col noir). Et, j'en déjà ai vu d'autres ...

As-tu des photos de ton pantalon et du marquage ?
En quel matériau sont les poches (côté interne) ?
S'il s'agit d'une culotte de cheval, combien de boutons en bas des jambes et couleur des boutons ?
Merci !

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Euronymous
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Ven 9 Sep - 10:22

Voici la culotte:

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Et le marquage:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La culotte possède 3 boutons de couleur noir dans le bas des jambes et l'intérieur des poches est en coton, pas en nylon comme dans les modèles plus récents. Pas d'anneaux métalliques à l'intérieur.
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olivyaya
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Ven 9 Sep - 11:04

Intéressant effectivement...
Je ne m'étais jamais posé la questions, car on parle rarement des effets tels que pantalons et ceinturons des années précoces dans les détails vu qu'ils sont peu courants... et j'avoue ne jamais avoir fait vraiment attention...

J'ai vérifié qq uns de mes pantalons et je remarque qu'effectimement au début des années 60, les marquages sont en chiffres arabes. Mais vers la fin des années 60, on passe en marquage chiffres romains... je me demande si le passage de l'un à l'autre n'aurait pas eu lieu au moment où les années de fabrication ont été codées en lettres.
Ainsi ton pantalon et le ceinturon = année en clair (chiffres arabes) -> trimestre en chiffres arabes
En 1968, passage au codage des années en lettres -> trimestre en chiffres romains.
Ce serait intéressant de valider (du moins en partie) cette hypothèse grâce la période de transition où les années 1968/1969 et même je crois 1970 on pu être codées alternativement en chiffres ou en lettres (respectivement K, Z et M).
Pour être plus clair :

si "1968" -> chiffre trimestriel en chiffres arabes
si "Z" -> chiffre trimestriel en chiffres romains

si "1969" -> chiffre trimestriel en chiffres arabes
si "Z" -> chiffre trimestriel en chiffres romains

si "1970" -> chiffre trimestriel en chiffres arabes
si "M" -> chiffre trimestriel en chiffres romains

Par contre toutes mes vestes précoces suivent la règle du chiffre romain.
Idem pour mes holsters makarov.

Serait-on ainsi en présence d'une exception à la règle du chiffre romain au début des années 60 en ce qui concerne les ceinturons et les culottes de cheval, et autres pantalons en général (et pas les vestes et autres effets) ? J'ai ainsi une pantalon droit des GT (passepoil vert) daté de 1962 avec le trimestre en chiffre arabe !! ce qui confirmerait encore...

Pour ce qui est de la veste en question, mon intime conviction est qu'elle date de 1987. Il peut toujours s'agir d'une exception : j'ai bien trouvé une veste de la fin des années 80 avec les trous des pattes d'épaules renforcés par une couture, typique des vestes des années plus anciennes. Cette veste est marquée 1/L. Etonnant, non ? On pourrait croire qu'elle est de 73 ! Pourtant en observant les poches : l'intérieur est en synthétique typique des années 80 !!!

Seule une étude plus approfondie sur les marquages permettrait de le confirmer (je pense que nous sommes ici assez nombreux pour capitaliser et recouper les informations afin d'aboutir à une conclusion plausible)... une comparaison manuelle et visuelle de la fabrication (matériaux, qualité, couleur) serait également des plus instructives.

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Euronymous
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Ven 9 Sep - 11:33

Ton hypothèse pourrait très bien tenir la route Olivier mais il y a toujours des exceptions à la règle qui nous ne facilitent pas la tâche .... Le militaria en général est un vrai casse tête !
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olivyaya
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Ven 9 Sep - 11:46

Il faudrait que l'on se concentre sur les deux familles :

famille 1 : ceinturons + pantalons
Quels marquages de trimestre avec quelle année de production


famille 2 : vestes
Quels marquages de trimestre avec quelle année de production

Il faudrait lancer un sujet dans lequel les volontaires pourraient poster leurs observations et peut-être pourrait-on commencer à entrevoir une logique...

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bobfender
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Ven 9 Sep - 13:01

Je suis OK pour participer à cette entreprise, avec plaisir même.
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Sam 10 Sep - 10:04

olivyaya a écrit:
Sur les photos que j'avais vues (de mémoire) c'était des situations de service en bureau.

Perso, comme travail de bureau j'ai connu mieux !

Les insignes sont intéressants. Celui de gauche à des pattes de col à liseré foncé, j'avais pensé Bausoldat mais pas de pelles sur les épaulettes, ça doit être un pionnier ou services arrières. Celui de droite à des pattes de col infanterie, les deux des épaulettes combat.

Extrait de "Soldaten des Volkes" publié en 1985, ce qui ne renseigne pas sur la date de la photo.

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François-Xavier
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olivyaya
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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Sam 10 Sep - 10:44

On ne dirait pas la même veste : la couleur ne semble pas être la même et on dirait que le tissu est plus épais... ceci dit cela peut être trompeur... mais ce qui me titille, c'est le bout des manches : on dirait des manches fendues avec fermeture bouton.

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MessageSujet: Re: Veste été Mfs   Sam 10 Sep - 12:52

En regardant bien je pense qu'il s'agit de la même veste, la poche de poitrine est caractéristique et le bas des manches ne me semble pas boutonné. Pour la couleur ça dépend souvent de la prise de vue, il est possible aussi que la couleur varie avec le temps (fabrication ancienne plus kaki).

J'ai une autre photo avec le même type de veste mais portée pars des Vopos.

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