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wolf UNTERFELDWEBEL
Nombre de messages : 227 Age : 55 Prénom : jean-marie Date d'inscription : 12/08/2011
| Sujet: Infos Lun 30 Mar - 20:28 | |
| Bsoir à tous, Je suis certainement pas au bon poste, mais apres 11hrs de garde… Petit renseignement: j'ai dans ma collection une veste de soirée d'un major de la Bereitschaftpolizei, avec à la poitrine droite l'insigne de la hochschule Arthur Becker et à coté, 1-2cm un autre trou pour un autre insigne, mais lequel? Quelqu'un peut-il m'aider? Je suis de garde non stop jusque jeudi matin, et le forum est mon moyen d'évasion entre deux patients. Merci à vous les amis Wolf
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Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4640 Date d'inscription : 03/04/2005
| Sujet: Re: Infos Lun 30 Mar - 21:38 | |
| Tout d'abord merci à toi et tes collègues pour tout ce que vous faites.
Ensuite je sèche. Un trou ça veut dire un insigne à vis et je ne vois pas. Je regarderai demain dans mes bouquins si je trouve quelque chose. _________________ François-Xavier
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wolf UNTERFELDWEBEL
Nombre de messages : 227 Age : 55 Prénom : jean-marie Date d'inscription : 12/08/2011
| Sujet: Infos Mar 31 Mar - 8:32 | |
| Merci de tes encouragements, la situation est grave, ca fait du bien . Merci de ton aide, je pensais à un insigne d'académie militaire urss, mais laquel? J'attend ta réponse. Merci encore. Jean-Marie | |
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Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4640 Date d'inscription : 03/04/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 10:57 | |
| J'ai regardé dans ma doc forcément partielle. Je n'ai pas trouvé grand chose, habituellement sur les officiers on ne voit que l'insigne d'école.
J'en ai trouvé avec ce qui semble être l'insigne d'académie Friedrich Engels mais porté seul. J'ai même trouvé un officier de pompiers avec ce qui semble être l'insigne soviétique de la garde ! (mais la photo est petite, difficile d'être catégorique). On voit aussi parfois l'insigne de l'amitié germano-soviétique.
J'ai aussi pensé à un insigne soviétique, j'ai une photo, l'insigne me semble soviétique mais je n'arrive pas l'identifier. En plus c'est un général, donc ce n'est pas forcément pertinent pour un major.
Je crains de ne pouvoir mieux faire. Peut-être quelqu'un d'autre trouvera mieux.
Prends garde à toi. _________________ François-Xavier
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Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4640 Date d'inscription : 03/04/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 10:59 | |
| Un lieutenant-colonel avec ce qui me semble être l'insigne d'académie Friedrich Engels. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ François-Xavier
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Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4640 Date d'inscription : 03/04/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 10:59 | |
| Insigne soviétique de la garde ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ François-Xavier
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Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4640 Date d'inscription : 03/04/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 11:03 | |
| Je connais cet insigne que je pense soviétique mais je n'arrive pas à le retrouver. Sur la photo N/B on voit sur le général de gauche l'insigne de l'amitié germano-soviétique, mais je l'ai déjà vu des officiers de grade inférieur et sur l'autre général un insigne d'académie militaire (F. Engels ?) et je pense le même insigne que le général sur la photo couleur. Ce sont des généraux, peut-être cet insigne leur est-il réservé ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ François-Xavier
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4770 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 11:53 | |
| Bonjour à tous! Salut Jean-Marie, mes plus vifs remerciements à toi et à ceux que tu représentes, j'ai eu la malchance de voir de près l'horreur que vous gérez. En dépit des échecs vous faites ded choses dont je saurai me souvenir.
Pour vos insignes c'est une sacrée énigme, mais la piste sov est plausible. Félix je crois que ce que tu as montré est celui de travailleur méritant du MVD, insigne très prestigieux, donné à titre honorifique pour les généraux étrangers ou des membres exceptionnels...
Mais il existe des otlichniki, des insignes de membre distingué de la police à vis, dans les années 70-80... | |
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Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4640 Date d'inscription : 03/04/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 12:08 | |
| _________________ François-Xavier
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4770 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 12:13 | |
| Tout à fait! Pour du personnel non soviétique, c'était donné à de hauts personnages uniquement, sachant que chez les Sov cet insigne était tout à fait équivalent à un ordre... et la gamme des autres insignes du KGB se rencontre chez les généraux de la Vopo.
Je n'ai que l'édition de 1975 de "die Volkspolizei.
Regarde si tu l'as les pages 116-117, celles du groupe rock/folk de la VP. Le chanteur a des otlichnik de troupe sov. | |
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4770 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 12:40 | |
| Voici trois candidats, aisés à trouver qui plus est, à vis... Mais la moindre trace laissée sur le tissu serait u indice précieux. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4770 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 12:40 | |
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Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4640 Date d'inscription : 03/04/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 13:17 | |
| - komsomol a écrit:
- Tout à fait! Pour du personnel non soviétique, c'était donné à de hauts personnages uniquement, sachant que chez les Sov cet insigne était tout à fait équivalent à un ordre... et la gamme des autres insignes du KGB se rencontre chez les généraux de la Vopo.
Je n'ai que l'édition de 1975 de "die Volkspolizei.
Regarde si tu l'as les pages 116-117, celles du groupe rock/folk de la VP. Le chanteur a des otlichnik de troupe sov. Je suppose que tu parles du "Jacques Brel est-allemand". Par contre, si je ne me trompe pas, ce genre d'insigne ne collerait pas pour un major, en plus ils sont à épingle à cette époque (?) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ François-Xavier
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Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4640 Date d'inscription : 03/04/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 13:20 | |
| Et que penses-tu d'un insigne d'académie ? (même si de mémoire je n'en ai jamais vu deux portés en même temps) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ François-Xavier
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4770 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 14:09 | |
| Pour le Brel de RDA tu as raison, nous ne sommes pas dans la config d'un major comme chez Wolf.
Pour tes insignes d'académie je suis réservé: ils ne se les donnaient pas de manière honorifique, pour la bonne raison que des Est-Allemands faisaient réellement des cursus d'études en URSS, donc galvauder des insignes de formation partagés auraient vidé de leur identité des temps de formation et de standardisation bien réels...
Donc une formation dans une académie de police sov? Je n'ai pour le coup aucun exemple de coopération internationale dans le domaine de la police. Armée, services secrets, oui...
A mon sens, les insignes au sens pur de "distinction" pouvaient devenir des objets honorifiques, "distinguant" des soldats impliqués dans la solidarité internationaliste: échanger des insignes lors de visites d'entreprises, d'unités, de chantiers, de projets de propagande partagés, oui...
Dernière édition par komsomol le Mar 31 Mar - 14:14, édité 1 fois | |
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Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4640 Date d'inscription : 03/04/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 14:13 | |
| Je suis d'accord avec toi. Il vaudrait mieux partir sur un insigne de distinction. _________________ François-Xavier
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4770 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 14:17 | |
| Il faut que je reparte dans les 3 Pickard, car tu connais aussi bien que moi les porosités entre police et police secrète... Et je me pose même la question de la formation des décideurs, comme Markus Wolf par exemple.
Mais je crois que la majorité des flics de l'Est, hors officiers généraux, se formait dans des académies nationales. | |
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kz-iena UNTERFELDWEBEL
Nombre de messages : 193 Prénom : arnold Date d'inscription : 31/07/2019
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 21:58 | |
| si je peux me permettre, possible combinaison pour off supérieurs. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4770 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Infos Mar 31 Mar - 22:44 | |
| Oui mais pourquoi l'école supérieure de Moscou en particulier ? | |
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4770 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Infos Mer 1 Avr - 0:33 | |
| J'en ai discuté avec un pote en Poutinie, ce combo ne le choque pas. | |
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wolf UNTERFELDWEBEL
Nombre de messages : 227 Age : 55 Prénom : jean-marie Date d'inscription : 12/08/2011
| Sujet: infos Mer 1 Avr - 8:15 | |
| Bjr à tous mes amis et un tout grand merci pour vos mots d'encouragements, nous sommes sans exagérer en période de guerre (bactériologique et force est de constaté que nous ne sommes pas prêt: je vois des civiles se promener avec des masques ffp2 alors que nous nous n'avons pas assez…. honteux.J'ai du poser mes premiers actes de chirurgie dite de guerre, pas facile)Merci de votre aide. Bon je suis un peu à l'ouest quel insigne je pourrais mettre sur ma veste parmis ceux que vous m'avez montré en photos? Merci d'avance de votre réponse SOYEZ PRUDENT les amis, ce pu… de virus n'épargne personne. Jean-Marie | |
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kz-iena UNTERFELDWEBEL
Nombre de messages : 193 Prénom : arnold Date d'inscription : 31/07/2019
| Sujet: Re: Infos Jeu 2 Avr - 21:17 | |
| nous sommes dans un sujet assez nébuleux et la combinaison que j'ai montrée : Akademie F;Engels et sowijetische Akademieabzeichen der Hochschuhle des MdI in Moskau est la seule que j'ai trouvée et dont je suis certain. Dans le livre "Ich schwöre" de 1969, on voit un colonel des Grenztruppen l'arborer. Ce même homme se retrouve dans la publication "Polizei des Volkes" de 1985 en Generalmajor der Vopo. D'après mes contacts, cet insigne que l'on doit voir sur la dernière photo noir/blanc, semble être porté à partir des années 70 par presque tous les VP généraux et colonels. Cela doit être valable aussi pour la Bepo avec bien sûr l'insigne de la A.Becker Akademie. Je pense que le fait qu'il puisse se trouver sur un major n'est pas impossible mais ??? Les cas connus sont au minimum Oberst... Quant aux autres insignes d'académies soviétiques, elles apparaissent aussi de temps en temps mais là, c'est une autre histoire, mais toujours apparemment sur des officiers supérieurs. | |
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4770 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Infos Jeu 2 Avr - 21:39 | |
| Salut, avec de tels arguments ça devient très intéressant ! Pourrais- tu scanner ces deux photos ? Donc de loin en loin on pourrait supposer que l'académie du MVD de Moscou serait l'équivalent du stage obligatoire (en langue russe) des futurs généraux du bloc à l'académie supérieure de l'état-major général pour les militaires... | |
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4770 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Infos Jeu 2 Avr - 22:18 | |
| Du coup je suis allé fureter dans le seul numéro de Sammler magazin que je possède. On progresse sur le front des généraux, mais pas des off suspérieurs. C'est une image de Karl-Heinz Wagner. On aperçoit le "travailleur méritant du MVD" ovale, ainsi que chez son collègue à lunettes. C'est ce dernier qui m'intéresse: de gauche à droite on voit l'insigne de policier distingué pentagonal comme celui que j'ai posté plus haut, on aperçoit un "rombik" ou losange d'académie soviétique (blanc et sans fioriture, comme les militaires... le MVD n'a pas de blanc à ma connaissance), et encore l'ovale du travail méritant. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4770 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Infos Jeu 2 Avr - 22:37 | |
| ça chauffe... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Berlin, 1977, pour des colonels. On retrouve le 3e insigne soviet... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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| Sujet: Re: Infos | |
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