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 Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions

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komsomol
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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mer 21 Oct - 13:24

Pour moi les trois insignes présentés sont bons. Le numéroté est cher. Celle ressoudée, ben... le pépé a pu le faire lui-même, l'épingle est la même. Celles produites après 1960 ne sont pas rares du tout. Et pour les dater, bernique, c'est la même variation de 1960 à 1984. Après on passe à un revers grenelé.
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Félix
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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mer 21 Oct - 14:09

Il y a aussi le matériau utilisé, les premiers sont en bronze ensuite en fer bronzé. Bartel indique 1984 pour le celui en fer au moment du changement de modèle mais on en trouve avant, la passage a dû se faire dans les années 70.

A mon avis pour une tenue années 60 il faut privilégier une fabrication en bronze, faut des bons yeux pour les dépister sur photos...

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François-Xavier
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komsomol
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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mer 21 Oct - 15:19

Pour le fer, il n'indique qu'un début de production pour 1984... Son guide est pourtant précis, il ne donne rien en fer dans les variations antérieures?
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Euronymous
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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mer 21 Oct - 23:27

Merci pour vos réponses. Je suis d'accord que ce sont les mêmes mais la variation se fait au niveau de l'aiguille. Sur les 1er type, il n'y a pas de support pour l'aiguille, elle est soudée sans plaque et le petit crochet dispose d'un fermoir rotatif.

Par la suite, l'aiguille dispose d'un support (une plaque) et toujours la présence d'un fermoir rotatif. Et puis on arrivera à un crochet simple, ce qui nous fait selon moi 3 variantes d'aiguille jusqu'à l'arrivée du modèle 84.

Mais il faudrait savoir quand apparaît le support d'aiguille et quand est supprimé le fermoir rotatif ? Difficile de savoir je pense ....

Cependant, mon aiguille qui est ressoudée n'est pas celle d'origine. Elle provient d'un autre insigne car la finition est laitonnée et non bronzée comme le reste. De plus la construction est légèrement différente.
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komsomol
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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Jeu 22 Oct - 3:16

IL y a 8 variations identifiées par le type qui travaille sur les insignes et médailles de la RDA depuis 30 ans. Il n'y a vraiment pas affaire à pinailler, cet insigne est courant et peu coûteux. Tu ne te bats pas pour identifier une version précoce à plusieurs centaines d'euros. J'ai des groupes authentiques avec des bidouilles et des réparations, parfois ignobles, de la main du premier propriétaire...
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Félix
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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Jeu 22 Oct - 4:46

J'ai regardé dans le Bartel que j'ai, et pas de variation indiquée mais si j'ai bien compris, pour les médailles les versions en alliages apparaissent vers 1973, j'image que c'est pareil pour les insignes.

C'est une observation personnelle qui mérite vérification et rectification.

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François-Xavier
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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Jeu 22 Oct - 7:04

Bien pensé! Quelle édition as-tu? Le tout petit condensé qui groupe tous les insignes ou le premier volume de l'édition couleur en 10 tomes?
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Félix
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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Jeu 22 Oct - 7:42

C'est le condensé publié en 1998, petit mais costaud !

Pour le collectionneur d'uniformes qui ne veut pas se tromper quand il habille un mannequin c'est l'idéal, pour le collectionneur chevronné de médailles c'est un bon catalogue de base.

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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Lun 7 Déc - 13:12

J'ai récupéré un Leistungsabzeich 1er type pour ma tenue, le voici:

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Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Lun 7 Déc - 23:37

Je viens de vérifier dans le Feder et a priori tout concorde. Personnellement j'ai du mal avec cet aspect "pailleté" mais je ne m'y connais pas assez.

Il doit certainement être bon, belle prise, ce n'est pas courant.

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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mar 8 Déc - 5:43

Je me hasarderais à dire que c'est une forme d'oxydation de la peinture...
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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mar 8 Déc - 6:36

Il mesure bien 45 mm de haut par 35 mm de large comme il se doit. L'aspect de la peinture est le même que sur la version année 70 que je possède. C'est en fait la peinture / le laquage qui malheureusement s'en va. J'en ai même un totalement dépourvu de peinture. Le seul point négatif est que le fermoir est cassé !

Il n'y a quand même pas de reproduction sur ce type d'insigne ?

Voici 2 photos à la lumière natuelle:

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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mar 8 Déc - 7:38

Je préfère comme ça, à mon avis c'est bon mais pour moi en DDR les décorations ont toujours été des accessoires pour les uniformes... ce n'est donc pas mon point fort.

Dommage pour le fermoir mais c'est une pièce rare.

Pour les repros malheureusement ça commence à arriver pour les pièces anciennes (en fait ça fait longtemps que ça existe).

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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mar 8 Déc - 8:38

Actuellement sur eBay il y en a un à vendre qui n'a jamais reçu le blason de la DDR. Le prix est de 500 € !!!! Le mien ne m'a coûté que 70 € mais j'aurais pas mis plus.

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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mar 8 Déc - 8:59

Je viens de faire un tour sur ebay.de et c'est effectivement le prix auquel ils se vendent (le tien), par contre c'est vrai que ceux sans le drapeau sont très rares.

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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mar 8 Déc - 9:14

Pour une modèle comme le mien, il y en a un à 350 €, deux autres à 200 € sur eBay. Cela fait un bout de temps qu'il sont à vendre ... A mon avis, 120 € si en excellent état mais pas plus !
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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mar 8 Déc - 12:17

Il faut faire une recherche sur les ventes finies, c'est plus instructif,.

Les deux seuls que j'ai trouvé se sont vendus à 67€ et 69,89€

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Un sans les armes sur le drapeau s'est vendu à 186€ mais vu la qualité des photos je n'aurais pas mis un Euro dessus...

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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mar 8 Déc - 12:37

Tu as raison pour les ventes terminées. Celui du 2ème lien, c'est le mien. Alors les marchands à 200€ voir 300€ ne se touchent pas un peu mais beaucoup. Personnellement 70€, c'était mon maximum et je trouvais que ça valait le coup quand même pour ma tenue. Cela lui donne un peu plus de "valeur".

Pourquoi en trouve t-on sans le blason sachant que chaque insigne devait être refrappé pour justement les apposer ?
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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mer 9 Déc - 8:27

A ma connaissance, on ne refrappe pas un insigne... surtout ceux-ci avec des trames figurant les couleurs du drapeau, qui feront une mauvaise base. Et comment frapper correctement en un endroit si concentré sans briser l'alliage qui est loin d'avoir la noblesse mécanique de l'argent? Puis les fermoirs au revers une fois soudés empêchent de poser le médaillon sur un étau ou un support du genre.

Les marchands se touchent? Ceux-ci te répondront que tous les matins, un pigeon se lève. Suffit d'attendre que la demande coïncide avec l'offre. Et Ebay ne reflète pas les insignes retirés en vendus en coulisse, ni bien sûr le marché hors internet.
Ces insignes ont été décernés quelques années, à quelques milliers d'exemplaires. La cote est stabilisée depuis longtemps. Mine de rien, le mur est tombé il y a un quart de siècle!
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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mer 9 Déc - 12:41

Concernant la refrappe, je suis tout à fait d'accord avec toi komsomol. Mais c'est ce que j'ai pu lire et cela m'a toujours laissé un peu perplexe.
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MessageSujet: Re: Veste col noir 1966 Unterleutnant transmissions   Mer 9 Déc - 12:48

J'ai lu après mon message les infos du collectionneur communa, il poste ailleurs en Italie, et c'est un type tout à fait sérieux. J'aurais tendance à lui faire confiance, car il est plus spécialisé que moi... par contre, quelle quantité de ces insignes refrappés? Il indique qu'il faut déssouder l'épingle, donc je ne dis pas que des sottises. Je n'ai pas le Bartel "up-to-date", j'ignore la rareté de ces trucs...
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