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 Veste oberleutnant LSK parade 1967

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komsomol
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MessageSujet: Veste oberleutnant LSK parade 1967   Mar 1 Mai - 8:49

Voici la veste que j'ai trouvée à Ciney, avec quelques pièces supplémentaires: chemise service officier, cravate, pantalon cavalerie et deux rappels bien utiles pour une veste service...

Les pattes de col ne sont pas cousues usine, mais celles de manche, en cannetille (!) , le sont.

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olivyaya
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MessageSujet: Re: Veste oberleutnant LSK parade 1967   Ven 4 Mai - 6:46

Belle veste, qui toutefois me pose qq questions...
La fourragère n'a été portée qu'à partir de 1974 si je me souviens bien... Pourquoi pas, une ancienne
veste avec pattes de manche cannetille aussi tard, Rico nous en a présenté des similaires en GT.
Mais l'absence des 2 aiguillettes de la fourragère semble indiquer un modèle ouest-allemand !
Les rappels de décos sont eux aussi post 1973/74 !
Du coup, les pattes de col métal sont elles aussi du modèle des années 70. Je ne sais pas s'il est possible d'identifier clairement des pattes de col de ce type qui seraient du tout premier type (années 70) et d'un type plus tardif (70-80). Les pattes de col de l'armée régulière et GT, ont dans leur version métallique précoce, 6 pattes de fixation sur la base trapézoïdale ; plus tard, plus que 4. On peut sentir la différence sous le tissu du revers de la veste avec les doigts). Par ailleurs, la taille de la base trapézoïdale a également changé en 1986.
Les fils de couture des pattes de col pourraient être modernes... Comment sont cousues les pattes de manche ? As-tu une photo ? Le fil est-il le même que pour les pattes de col ?  Une inspection plus précise pourrai t'en dire plus...
Enfin, pourrais-tu nous en montrer plus sur les pattes d'épaules ?
Belle veste de base (veste +pattes manche) en tout cas, même si ça pourrait être un peu remonté !

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MessageSujet: Re: Veste oberleutnant LSK parade 1967   Ven 4 Mai - 14:07

Merci beaucoup pour ton retour!

Je me doutais que cette veste avait eu plusieurs vies...
Le but est de la remettre dans un état d'origine plausible et cohérent. En petite ou en grande parade? Telle me semble être la question.

Les rappels ont été ôtés. Ils sont intéressants dans la mesure où il y a la rare médaille de service dans la KVP. Pour la fourragère, honte à moi, je ne me suis pas rendu compte de l'absence des aiguillettes.


Le fil des pattes de col et de manche n'est pas le même. Pour les pattes de col je crois sentir 6 pattes, 4 à chaque coin et logiquement deux au milieu, chacune au milieu des côtés longs.

Les pattes de manche sont cousues très proprement, sur les quatre côté, avant assemblage de la satinette de doublure comme il se doit en théorie.

Pour les pattes d'épaule, je n'ai pas encore mesuré et comparé le tout; je vous ferai des photos sous peu.

Merci encore!

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Félix
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MessageSujet: Re: Veste oberleutnant LSK parade 1967   Sam 5 Mai - 23:53

Belle veste ancienne, je me disais bien qu'il y avait quelque chose qui clochait avec la fourragère, Olivier a mis le doigt dessus.

Les pattes métalliques apparaissent en 1966 et auraient donc dû équiper cette veste tant pour le col que les manches mais il y a toujours des exceptions et personnellement ça ne me choque pas plus que ça.

Par contre en parade il te faut une chemise blanche.

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François-Xavier
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MessageSujet: Re: Veste oberleutnant LSK parade 1967   Mar 8 Mai - 2:53

Merci beaucoup pour vos retours. Il sera très aisé d'ôter la fourragère, idem pour la chemise blanche (la bleue ne servait guère qu'à présenter le tout).

Pour les pattes de cols, je me posais la question du désaccord entre métalliques et brodées sur une même tenue... trouver des pattes de col brodées ne sera pas très facile. Je me souviens même d'une tenue de notre camarade Guy qui avait des pattes brodées au col et métalliques aux manches. Bref l'inverse...
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Félix
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MessageSujet: Re: Veste oberleutnant LSK parade 1967   Mar 8 Mai - 23:32

Comme déjà dit, la veste datant d'après 1966, le mélange des deux ne me choque pas. Il est fort possible qu'ils faisaient avec ce qui tombait sous la main sans chercher de cohérence.

Trouver des pattes de col brodées me semble très compliqué.

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MessageSujet: Re: Veste oberleutnant LSK parade 1967   Jeu 10 Mai - 5:47

Voici le revers d'une des pattes.

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olivyaya
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MessageSujet: Re: Veste oberleutnant LSK parade 1967   Dim 13 Mai - 3:44

Merci pour cette photo ! En aurais-tu une de l'autre face ?
En tout cas, j'aime bien le lacet qui semble rond. A quoi ressemblent les extrémités ?

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MessageSujet: Re: Veste oberleutnant LSK parade 1967   Dim 20 Mai - 9:27

Bonjour, je dois tenter d'autres photos...

Me revient à l'esprit cette histoire de pattes d'épaule vieux et nouveau modèle: sur ma tenue de 1965 ex-Félix, j'ai environ 9,7cm de longueur, contre 10,5 sur des tenues tardives.

Quand les épaulettes "longues" entrent-elles en vigueur? La veste de 1967 de ce sujet a des épaulettes longues.

Autre question (encore!): Olivier tu évoquais un ancien modèle à 6 pattes pour les pattes de col: as-tu un schéma ou quelque chose du genre? Car je t'avoue à la palpation être très dubitatif quant à ce que je crois sentir à travers le tissu... Les pattes actuellement montées mesurent 4,5 sur 5,5cm.
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olivyaya
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MessageSujet: Re: Veste oberleutnant LSK parade 1967   Mer 30 Mai - 3:59

Re !

Désolé pour ma réponse tardive ! Voici quelques informations complémentaires qui je l'espère pourront t'aider !

Voilà un set pour officier supérieur que tu peux chercher :
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Si tu observes la partie supérieur, les pattes d'épaule sont précoces : les tresses argentées sont toutes de la même largeur, contrairement au modèle '87 où les
tresses extérieures (flèches rouges) sont plus larges que les tresses intérieures (flèches vertes)
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Mais les pattes d'épaule ne sont pas du tout tout premier type : la languette arrière est en feutrine non tissée et bout coupé en pointe, contrairement au modèle précédent  avec une languette tissée et bout droit.
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Pour ce qui est des pattes de fixation, cela concerne les pattes de col des troupes terrestres et para
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Il semblerait que la couronne métallique des pattes pour officier supérieur de l'aviation soient maintenues par 5 pattes.
J'ai trouvé quelques photos sur le net : on y voit 7 pattes au revers ; 5 pour la couronne et 2 pour l'oiseau.
A noter pour les officiers subalternes : la couronne est fixée avec 3 pattes !
Ce système a t-il toujours été en vigueur ? Ou a t-il été simplifié, comme beaucoup de matériels au cours des années, avec seulement 4 pattes vers la fin ?
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L'insigne de casquette a lui bien été simplifié avant sa fabrication en 1 seule partie (ici cocarde rapportée) :
Des pattes de fixation sont présentes à l'extrémité, contrairement au modèle suivant !
Peut-être cela a t-il été également le cas pour les pattes de col d'officier (4 au lieu de 5 pour les off. sup. et 2 au lieu de 3 pour les off. sub.) ?
Cela reste à confirmer.
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En espérant que cela aura répondu à tes questions !

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olivyaya
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MessageSujet: Re: Veste oberleutnant LSK parade 1967   Mer 30 Mai - 7:13

Je viens de trouver cette photo intéressante :
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MessageSujet: Re: Veste oberleutnant LSK parade 1967   Mer 30 Mai - 12:24

Bonjour et merci à vous 3 pour cette présentation et surtout toutes les infos complémentaires, très utiles surtout pour les tenues anciennes.
MERCI  bounce
Pascal
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MessageSujet: Re: Veste oberleutnant LSK parade 1967   Mer 30 Mai - 15:05

Merveilleux! Avec de telles munitions, je vais pouvoir potasser et étudier mes problèmes...

Un grand merci Olivier pour tout ce mal... et tu n'as vraiment, mais vraiment pas à t'excuser du temps que tu as bien voulu y consacrer!
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