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 NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80

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Lothringer
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MessageSujet: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMar 14 Jan - 10:36

Vous excuserez la qualité des photos, prises avec mon modeste Samsung...

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Vous me direz ce que vous en pensez, mais, pour moi, l'ensemble paraît cohérent.

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Comment faire la différence entre les Kragenspiegel cousus d'origine et ceux qui ont été cousus looooongtemps après la chute du Mur ? Je me suis souvent posé la question...

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La Interimspange n'aurait-elle pas été épinglée à l'arrache ?

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Comme bien souvent, le pantalon (droit avec passepoil blanc) n'a jamais été porté - d'où sortent ces quantités phénoménales d'effets neufs ? Quand on connaît la pénurie endémique d'effets neufs dans l'armée française, on se pose des questions scratch
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMar 14 Jan - 11:08

A terme, je souhaiterais monter un mannequin en Dienstuniform et, vu la taille de la veste, je crois qu'un mannequin de chez Europe Mannequin (1,76 m) devrait avoir les mensurations requises pour cela ; mais bon, le mannequin, ce n'est pas pour tout de suite Sad

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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMar 14 Jan - 11:16

Propre.
Bravo.
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Félix
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMar 14 Jan - 11:24

g c'est un peu grand pour 1,76m, pour moi il faudrait du m, mais je ne pense pas que ça jure vraiment.

La veste est de 1984 mais les pattes de col sont du modèle de 1987 il me semble, je trouve la barrette un peu trop impressionnante même pour un colonel. Bref j'avoue ne pas être très fan...

Je ne dis pas que c'est impossible, mais pour moi je ne pense pas à un montage d'époque.

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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMar 14 Jan - 11:29

Oui, c'est ce que je pense aussi : un placard digne d'un généralissime lol!

A l'examen des médailles, j'ai des doutes quant à la cohérence : j'ai cru identifier la Erinnerungsmedaille anlässlich des 20 jährigen Bestehens der Kampfgruppen der Arbeiterklasse - je ne vois pas trop ce qu'elle vient faire sur le placard d'un colon d'active de la NVA...

Je penche très fortement pour un authentique montage de toutes pièces de l'ensemble, mais, cela dit, ce doit être le cas d'une majorité de vestes commercialisées à droite et à gauche.

L'Absolventenabzeichen Friedrich Engels reste un point positif, à mon avis.
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMar 14 Jan - 11:36

Félix a écrit:
g c'est un peu grand pour 1,76m, pour moi il faudrait du m, mais je ne pense pas que ça jure vraiment.

La veste est de 1984 mais les pattes de col sont du modèle de 1987 il me semble, je trouve la barrette un peu trop impressionnante même pour un colonel. Bref j'avoue ne pas être très fan...

Je ne dis pas que c'est impossible, mais pour moi je ne pense pas à un montage d'époque.

J'ai endossé la veste, pour voir : je fais 1,81 m et les manches découvrent totalement mes poignets, et je n'ai même pas tenté de boutonner la veste - mes épaules y tiennent déjà à grand peine !
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Félix
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMar 14 Jan - 11:42

48-0, ce n'est pas large. Normalement, g ça passe sur du 1,80m, mais il faut tenir compte de la carrure. Personnellement je fais 1,79m et je ne suis pas très large, le g 48 me convient. Si tu es carré, il te faut du 52 ou du 56.

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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMar 14 Jan - 12:11

Très belle tenue, rien à ajouter à mon sens. Felix a peut-être raison pour la barrette, peut-être une peu trop de décos mais toutefois rien d'impossible. Savoir si montage d'origine ou pas, difficile de savoir. La veste est aussi un remontage et on est obligé la plupart du temps car sortir du placard une tenue complète, ça court pas les rue non plus. Tant que c'est cohérent, le remontage ne doit pas être un frein !
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMar 14 Jan - 12:28

Oui, Thomas, c'est également ma philosophie: du moment que l'assemblage reste globalement cohérent, cela me satisfait. Il est malgré tout intéressant de se faire une idée de l'authenticité des différents éléments.
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMar 14 Jan - 12:36

Quelques exemples d'officiers supérieurs "lourds" salut

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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMar 14 Jan - 15:05

J'ai étudié du mieux que j'ai pu le placard, qui se compose comme suit :

Kampforden Für Verdienste um Volk und Vaterland x 3
Verdienstmedaille der DDR
Verdienter Angehöriger der Nationalen Volksarmee
Medaille für Kämpfer gegen den Faschismus 
Verdienstmedaille der Nationalen Volksarmee x 3
Medaille der Waffenbrüderschaft x 3
Erinnerungsmedaille 20 Jahre Kampfgruppen der Arbeiterklasse
Jubiläumsmedaille 30 Jahre Nationale Volksarmee
Medaille für treue Dienste in der Nationalen Volksarmee x 4 → 20 ans de service
Medaille für Treue Dienste in der KVP → décernée jusqu'au 1er mars 1956

Si je n'ai pas fait d'erreur dans mes identifications, il s'agit d'un placard d'ancien combattant : la médaille du combattant contre le fascisme et la médaille des services fidèles dans la KVP peuvent difficilement avoir été portées par un colonel d'active en 1989...
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMer 15 Jan - 0:08

Lothringer a écrit:
J'ai étudié du mieux que j'ai pu le placard, qui se compose comme suit :

Kampforden Für Verdienste um Volk und Vaterland x 3
Verdienstmedaille der DDR
Verdienter Angehöriger der Nationalen Volksarmee
Medaille für Kämpfer gegen den Faschismus 
Verdienstmedaille der Nationalen Volksarmee x 3
Medaille der Waffenbrüderschaft x 3
Erinnerungsmedaille 20 Jahre Kampfgruppen der Arbeiterklasse
Jubiläumsmedaille 30 Jahre Nationale Volksarmee
Medaille für treue Dienste in der Nationalen Volksarmee x 4 → 20 ans de service
Medaille für Treue Dienste in der KVP → décernée jusqu'au 1er mars 1956

Si je n'ai pas fait d'erreur dans mes identifications, il s'agit d'un placard d'ancien combattant : la médaille du combattant contre le fascisme et la médaille des services fidèles dans la KVP peuvent difficilement avoir été portées par un colonel d'active en 1989...

Tout à fait, c'est la médaille KVP qui me gêne aussi. Pour identifier les rubans des divers pays, j'utilise ce site:

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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMer 15 Jan - 0:54

Excellent lien, merci, Thomas !
Je ne trouvais plus le site hier soir, d'où une recherche plutôt laborieuse...

Bon, le placard est un tantinet "too much", mais je dirais qu'il passe globalement du point de vue de l'effet visuel, si on ne s'attache pas trop au détail Wink Les différentes décos me paraissent cohérentes avec un grade de colonel d'infanterie, même s'il semble y avoir un bon décalage chronologique avec un Oberst d'active à la fin des années quatre-vingt.
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMer 15 Jan - 1:05

Autre question : quelle serait la "cote" réelle de l'Absolventenabzeichen de l'académie Friedrich Engels ?  Ce n'est pas apparemment le tout dernier modèle (1975-1985), mais les prix affichés sur eBay.de vont presque du simple au double (de 49 à 80 €) - en fonction de si l'insigne est émaillé (= précoce) ou pas ?
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMer 15 Jan - 10:53

Bonsoir Didier, j'ai également ce site qui n'est pas mal.

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Pascal
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMer 15 Jan - 11:17

Lothringer a écrit:
Autre question : quelle serait la "cote" réelle de l'Absolventenabzeichen de l'académie Friedrich Engels ?  Ce n'est pas apparemment le tout dernier modèle (1975-1985), mais les prix affichés sur eBay.de vont presque du simple au double (de 49 à 80 €) - en fonction de si l'insigne est émaillé  (= précoce) ou pas ?

Pourquoi veux tu le tout dernier Didier ? Celui-ci est très bien et parfaitement cohérent. C'est la version de 85-86 que tu as. Si tu estimes que ton colonel a obtenu son diplôme à cette date c'est parfait. Il faut savoir aussi qu'il était possible de se procurer les nouvelles versions entre autre pour équiper les diverses tenues qu'ils avaient évitant à chaque fois de démonter et remonter.
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMer 15 Jan - 14:22

Salut, oui je trouve que le placard est limite général-major... les 3 classes du Kampforden, de la Fraternité d'armes... c'est pas si courant en officier supérieur.
Par contre, la médaille de la KVP, la Kämpfer gegen faschismus, la réserviste des KG ne me gênent pas... dans le cas d'un vétéran communiste qui a connu l'avant-guerre et a débuté dans les années 50. Mais dans ce cas je ne le vois guère en active après 1985 car il serait fort âgé.
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMer 15 Jan - 23:14

solitaire590 a écrit:
Bonsoir Didier, j'ai également ce site qui n'est pas mal.

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Pascal

Merci pour le lien, Pascal soldat
Pas mal pour les pendantes, en effet.
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyMer 15 Jan - 23:19

komsomol a écrit:
Salut, oui je trouve que le placard est limite général-major... les 3 classes du Kampforden, de la Fraternité d'armes... c'est pas si courant en officier supérieur.
Par contre, la médaille de la KVP, la Kämpfer gegen faschismus, la réserviste des KG ne me gênent pas... dans le cas d'un vétéran communiste qui a connu l'avant-guerre et a débuté dans les années 50. Mais dans ce cas je ne le vois guère en active après 1985 car il serait fort âgé.

Oui, c'est logique. Je commence à me demander si je ne vais pas récupérer la veste avec ses attributs cousus pour monter un mannequin de Major en tenue de cérémonie avec les pendantes que j'ai par ailleurs. J'aurais ainsi un ensemble cohérent et 100% "authentique"... Bon, ça ce sera pour le jour où j'aurai le mannequin qui va bien !
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyJeu 16 Jan - 8:23

Il peut aussi s'agir d'un pensionné réserviste qui remet son uniforme deux fois dans l'année pour un meeting politique.

Le plus surprenant c'est qu'avec tout ça il n'ait même pas un VVO bronze, mais c'est vrai que ça oblige à sortir le fer à souder pour fixer le rappel à la barrette, ça n'est pas à la portée du premier bidouilleur venu...

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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyJeu 16 Jan - 9:50

À ton avis, les barrettes sont d'origine ou bidouillées post-Mur ?
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyJeu 16 Jan - 10:09

Difficile à dire. Ce n'est pas incohérent mais un peu trop chargé à mon goût. Il faudrait une photo du revers.

Personnellement quand j'avais plein de matériel il y a une dizaine d'année, j'ai fabriqué des barrettes, aussi bien de rubans que de pendantes pour équiper mes tenues, ça n'est pas difficile.

En regardant bien ta barrette, on voit au niveau de la médaille de la fraternité d'armes en bronze une pliure, à mon avis à un moment ce ruban était en bout de barrette et a été abîmé par la petite patte de laiton qui bloque le plexiglas, c'est assez courant.

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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyJeu 16 Jan - 11:07

Félix a écrit:
Difficile à dire. Ce n'est pas incohérent mais un peu trop chargé à mon goût. Il faudrait une photo du revers.

Personnellement quand j'avais plein de matériel il y a une dizaine d'année, j'ai fabriqué des barrettes, aussi bien de rubans que de pendantes pour équiper mes tenues, ça n'est pas difficile.

En regardant bien ta barrette, on voit au niveau de la médaille de la fraternité d'armes en bronze une pliure, à mon avis à un moment ce ruban était en bout de barrette et a été abîmé par la petite patte de laiton qui bloque le plexiglas, c'est assez courant.

Quand tu dis que tu as fabriqué des rubans, tu veux dire que tu as utilisé dans impressions faites maison ? J'ai eu une barrette sur laquelle malheureusement on voyait bien que c'était un scan et de l'impression maison. J'ai été obligé de le remplacer par un bon.

Une impression cela se voit. Au moindre doute je démonte pour vérifier.
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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyJeu 16 Jan - 11:15

Non, j'ai utilisé des vrais d'époque, il y a 10 ans tu trouvais des planches complètes, tu n'avais qu'à découper pour les constituer.

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MessageSujet: Re: NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80   NVA : Oberst Motschützen/Infanterie/Aufklärer fin années 80 EmptyJeu 16 Jan - 11:56

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