MILITARIA PACTE DE VARSOVIE
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 veste 1968 ?

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Jacques
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MessageSujet: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyDim 9 Aoû - 12:17

J'ai acquis cette veste de 1968 ?, tissu gabardine, mais le col est vert canard comme celui des veste de la seconde guerre mondiale, quelqu'un a-t-il une idée de ce que ça peut être ? Police ?...

Et du coup, seconde partie de ma question : comment la remonter de manière cohérente ?

Merci !

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marquage : NVA - K - 56
1850- 1 - E/1


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Dernière édition par goss le Mar 11 Aoû - 12:06, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyDim 9 Aoû - 17:21

Veste de forestier?

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L'important n'est pas le point de départ mais le chemin parcouru.
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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyDim 9 Aoû - 17:26

Il me semble avoir vu dans le forum mais je ne sais plus où, et c'était il y a un bout de temps, une veste BEPO qui ressemblait à celle-ci (simple hypothèse). De toute façon, il me semble que les boutons ne sont pas bons : boutons grenelés comme ceux de la période 33/45 et un reste de ruban "croix de fer" à la deuxième boutonnière montre qu'elle a dû être montée avec des attributs WW2. Donc si on peut la dater K=68 et encore j'ai un doute sur l'interprétation du marquage k = taille mais dans ce cas c'est pas "klein" c'est du 56, ce serait donc E=80 ... , son attribution d'origine en revanche me reste inconnue ...
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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyDim 9 Aoû - 19:46

ça me fait drôlement penser à la veste de cérémonie d'un chasseur...
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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyDim 9 Aoû - 20:40

Humm .... il semblerait que la piste chasse/forêt se confirme ... si quelqu'un'un avait des photos de ce genre de tenue ... pourtant le marquage "NVA" fait quand même bien penser à une veste militaire ...
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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyDim 9 Aoû - 22:36

goss a écrit:
Humm .... il semblerait que la piste chasse/forêt se confirme ... si quelqu'un'un avait des photos de ce genre de tenue ... pourtant le marquage "NVA" fait quand même bien penser à une veste militaire ...

Oui, étonnant ce NVA effectivement...
As-tu regardé la couture de fixation du col ? Elle ressemble à quoi ? Travail professionnel ?
Possible piètre modif reconstitution 39/45 veste Mdle 36

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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyDim 9 Aoû - 23:50

Bonsoir.

C'est bien une veste de cérémonie d'un chasseur ou d'une personne faisant partie d'une association de tir." RFA" voir actuelle.DDR ?
Stefan.
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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyLun 10 Aoû - 0:11

On dirait pourtant une trace de ruban croix fer 2e Cl ou Ostfront ...

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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyLun 10 Aoû - 10:48

Voici quelques clichés supplémentaires :

le col :
(pas de couture "zig-zag" mais point droit, des traces homogènes d'usure apparaissent sur le vert comme sur le gris et écartent la possibilité d'une modification récente:

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Poche et boutons :

on remarques les pontets pour décoration et le grénelage des boutons marqués "overhooff & cie 21 m"

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suspente :

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Trace de ruban :

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marquages de + près :

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Il peut s'agir d'une veste modifiée mais si c'est le cas, ce n'est pas du bidouillage, ça a été fait de manière professionnelle. Mes photos ne sont pas terribles, comme mon numérique, mais il n'y a pas de doute sur la qualité du travail. Elle a certainement été montée en ww2 (cf trace de ruban et pontets de poches pour décorations). Peut-il s'agir d'un remontage usine ou d'une modification "tailleur" pour une attribution forêt ou autre comme vous le suggérez ? Question


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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyLun 10 Aoû - 16:55

Beaucoup de vestes officiers NVA ont été bidouillées en vestes 2° GM et vendues dans le circuit professionnel. Le remontage du col était fait par des tailleurs. Patiner une veste pour lui donner une certaine usure n'est pas compliqué pour un bon faussaire. Le reste de ruban dans la boutonnière et les boutons le confirme.

De toute façon les forestiers avaient un uniforme différent et ne dépendaient pas de la NVA.

A part la remonter en Wehrmacht tu ne peux pas en faire grand chose...

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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyLun 10 Aoû - 20:53

Elle a six boutonnières, d'origine, et non cinq comme toutes mes autres vestes NVA ...
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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyLun 10 Aoû - 21:54

Il faudrait une photo de la veste complète et des boutonnières. le code date est E/1, k = kurz (court) 56 est pour la corpulence (on va dire un petit gros). Il pourrait s'agir d'une veste col ouvert retaillée mais ça fait beaucoup de transformations. Il y a clairement quelque chose qui ne colle pas dans cette veste.

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François-Xavier
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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyLun 10 Aoû - 22:06

je refais d'autres photos dès que possible
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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyMar 11 Aoû - 10:17

Voici des photos des boutonnières et du col, elles ne sont pas excellentes (le fait de cliquer sur la vignette agrandit la photo mais elle ne gagne pas toujours en qualité), mais c'est le mieux que je puisse faire avec le numérique que je possède ...

Boutonnière supérieure
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seconde boutonnière, le reste de point "zig-zag" servait à tenir le ruban

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boutonnières 3 :

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la 4 et la cinq ... :

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... et la dernière :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Les deux premières semblent plus usées que les suivantes, mais c'est un défaut que je retrouve aussi sur d'autres vestes ....

le col maintenant :
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encore désolé pour la piètre qualité, il va falloir que je me décide à investir dans un meilleur matériel ....


Je complète ce message après petit tour sur le forum : trois sujets après celui ci, celui intitulé "uniforme NVA-Mur de Berlin" en page 2, Doerner publie cette photo :

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Il s'agit semble-t-il de modèles précoces et celle de droite en dessous ressemble furieusement à la mienne mais on ne voit pas le nombre de boutons (en plus le marquage serait anachronique). Celle de gauche en possède 5, il semblerait qu'il y ait eu des modèles à col vert ...
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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyMar 11 Aoû - 14:58

Merci, peux-tu faire une photo de la veste entière ? je voudrais voir les poches et les revers de manches.

Les boutonnières sont-elles toutes faites avec le même fil ?
Les revers de manches ont ils été recousus ? (suppression du passepoil blanc/bleu/vert d'une veste NVA)

Au vu des photos du col, je ne pense pas que celui-ci soit d'origine, mais il faudrait voir la "bête" en vrai ou des photos plus nettes pour être sur.

A mon avis il s'agit d'une veste d'officier NVA de 1980 à col ouvert retaillée, je ne suis pas chez moi et je ne peux vérifier sur une veste certains détails mais c'est à mon avis le plus vraisemblable. En tout cas cette a été bidouillée, aucun modèle de la NVA ne correspond (surtout avec ces marquages).

Effectivement les vestes col fermé d'officier ont un col vert mais la veste aussi tire sur le vert et pas le gris pierre de la NVA, de toute façon une telle veste devrait être marquée MdI et non NVA. Le nombre de boutons est toujours 5 et non 6 (veste de la Wehrmacht après 1941)

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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyMar 11 Aoû - 15:07

J'ai mis en rouge ce qui me fait penser à un retaillage du col, encore une fois n'étant pas chez moi je ne peux vérifier.

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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyMar 11 Aoû - 16:40

Voici quelques autres photos :

d'abord une vue générale :

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Les manches :

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Sur celle-ci on voit une trace de liseré blanc qui apparait très nettement.
puis une poche :

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La couleur de la veste (le rendu de la photo n'est pas fidèle) est un peu plus verte que mes autres vestes NVA bien qu'elle n'ait certainement pas été reteinte. Le fil des boutonnières est partout le même.

Par contre le zones que tu as surlignées et que j'avais prise pour des faux-plis, en y regardant de plus près (et avec des lunettes), sont effectivement des traces de coutures, en comparant avec une veste M36 que je possède, le col est effectivement droit alors que sur celle-ci il est de biais... et puis ultime détail et que je n'avais pas remarqué, il y a bien une trace d'un ancien liseré blanc sur une des manches ...
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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyMar 11 Aoû - 17:07

OK, pour moi aucun doute c'est une veste NVA de 1980 retaillée pour en faire une Wehrmacht 2° GM. je savais que des vestes col fermé avaient été utilisé, apparemment le col ouvert y a eu droit aussi (abondant et quasi donné). De telles vestes nues se vendaient 150€, acheté au kilo, un tailleur polonais ou letton sous payé, ça permet de faire une belle plus value surtout si un pigeon l'achète 800 ou 1000€...

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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyMar 11 Aoû - 17:36

Il s'agit donc bien d'une veste 80 retaillée (fort proprement du reste) en veste WW2 ... pour ce qui est du remontage, j'ai déjà eu une réponse mais je n'ai pas envie de la remonter en M36 ... elle va tout simplement prendre place telle qu'elle est dans ma collection NVA en tant que pièce atypique. Et pour les 20 Euro qu'elle m'a coutée, c'est sans regrets que je lui accorde cette place ...

Merci pour toute cette aide

soldat
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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyMar 11 Aoû - 18:08

Juste par curiosité, as-tu trouvé des traces de couture d'un aigle de poitrine ou de manche ?

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MessageSujet: Re: veste 1968 ?   veste 1968 ? EmptyMar 11 Aoû - 20:23

Oui, pas de trace d'aigle de poitrine mais une trace d'aigle sur le bras de la manche gauche + trace de bande de bras au dessus du revers de manche gauche : certainement montée en XX ...
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