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 Questions sur veste TraPo

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bobfender
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MessageSujet: Questions sur veste TraPo   Sam 5 Fév - 2:45

Bonjour,
je viens de recevoir un ensemble Obermeister de la TraPo, veste datée 1988, pantalon droit, chemise estampillée MdI, cravate bleue, il ne manque que la casquette.
Sur le col de la veste est cousu (assez maladroitement) une tresse de sou-off., il me semble que dans les organes du MdI, seuls les sous-off des unités encasernées (BePo) portaient une tresse.
Est ce que je me trompe ? Donnez moi votre avis avant que je la retire.

Une dernière chose, Est ce que l'insigne de qualif générale NVA peut être porté ici ?
Je le retire aussi ?

Merci pour vos réponses

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Pas terrible la couturière. Oui bon, le photographe non plus ...
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bobfender
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MessageSujet: Re: Questions sur veste TraPo   Sam 5 Fév - 5:49

... Et en regardant mieux,je crois que le double chevron de la manche gauche n'est pas un insigne pour 10 ans d'ancienneté mais un insigne de sous- off. de carrière (fond de tissu bleu, VM ?) qui devrait être normalement en bas de la manche droite.
Vous confirmez ?
Je vais le remplacer par un bon ( 3,2X10cm , l'autre fait environ 5X12cm ) que j'avais dans mes boites .

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Félix
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MessageSujet: Re: Questions sur veste TraPo   Sam 5 Fév - 7:41

D'accord avec toi, il faut retirer le chevron de col, par contre je pensais que les insignes VM étaient dorés et non pas argent, à vérifier.

Pour la barrette de qualif. a priori il faut aussi la retirer.

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François-Xavier
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bobfender
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MessageSujet: Re: Questions sur veste TraPo   Sam 5 Fév - 9:27

Oui, je pense aussi que les chevrons VM sont jaunes.

J'ai sur le site de Gowen Miltaria (Insignas/Chevrons) qu'il existait des "Kompanien des Transportpolizei", l'équivalent pour la police des chemins de fer de ce qu'était la Bepo à la Volkspolizei, et qui, comme les BePo portaient les chevrons de militaire ADL et de carrière sur la manche droite.

Donc double chevron de militaire de carrière sur la manche droite (comme la BePo) ou chevron d'ancienneté sur la manche gauche (comme l'ensemble de la VP). Ou les deux ?
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Félix
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MessageSujet: Re: Questions sur veste TraPo   Sam 5 Fév - 10:07

Je pense qu'il vaut mieux les chevrons d'ancienneté sur la manche gauche seulement, sont-ils cousus comme le galon de col ? Si ce n'est pas le cas peut-être s'agit-il d'une erreur d'origine et dans ce cas il vaut mieux les laisser.

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François-Xavier
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bobfender
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MessageSujet: Re: Questions sur veste TraPo   Sam 5 Fév - 11:26

Merci pour tes réponses, Felix.
Pour le moment , je ne vais toucher à rien car j'ai un gros doute. je suis tombé sur des discussions concernant les Kompanien der TraPo sur Wechmacht Awards, il y aurait des particularités mais avec la faiblesse de mon anglais, j'ai pas tout capté, loin s'en faut .

Une autre point qui m'interroge et que le double chevron de la manche gauche, est cousu sans traverser la doublure, je n'ai pas vu de trace à l'intérieur de la manche qui aurait pu laisser penser que le doublure a été décousue et recousue. On dirait un montage "d'usine".

Pareil pour la tresse de col, même si elle n'est pas partout parallèlle au bord du col, la couture est faite à la machine et est trés nette.

Si on ajoute à cela que la veste est de 1988, ne semble pas avoir été portée (étiquette de taille toute propre), on pourait penser à un montage d'usine.
Ou alors un remontage bidon réalisé par un fin couturier ?

Moi, je sèche
Avez vous des infos ?
A l'aiiiiide !!!
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Félix
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MessageSujet: Re: Questions sur veste TraPo   Sam 5 Fév - 12:12

En attendant il faut la laisser telle quelle, je vais jeter un oeil dans ma doc.

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François-Xavier
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bobfender
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MessageSujet: Re: Questions sur veste TraPo   Sam 5 Fév - 13:01


Ouh la la, je ne touche à rien.
J' ai fait un copié/collé d'un sujet de WA.
N'y aurait il pas là dedans un élément de réponse ? Ma tentative de traduction m'invite à la prudence vu mes connaissances en anglais


Question:
As you may know, these two organizations were sort of the DDR's "SWAT teams" so they recieved NVA training. They were also allowed to wear NVA insignia, such as Schutzenschnur, collar tress, and NVA style chevrons. However, I have a few questions.
1. Did the title of Hauptfeldwebel exist in these units? If so, it would definitely be held by and NCO, as Fahnrich did not exist in die polizei. Would they wear sleeve tress?
2. Were BEPO and KDT officers allowed to wear a feldbinde, achselschur and ehrendolch? As BEPO officers were trained in both VOPO and NVA academies, I would assume that they at least recieved an ehrendolch...

Réponse:
Pre-1945 German Police did wear tresse on/around both cuffs as a sign of command assignment. It was not a rank. A single cuff tresse indicated a "Zugwachtmeister" and double tresse indicated "der Spiess." These ranks were supposed to be held by senior NCOs and specifically a Hauptwachtmeister in the case of der Spiess. In reality, other senior Polizei NCO ranks could hold these appointments.

I have not seen this type of cuff tresse worn by DDR Polizei. The VP did have a single V cuff tresse (Armwinkel) that could be worn by Unterführer auf Zeit and a double V cuff tresse that could be worn by Berufsunterführer. These were not worn on both cuffs as before but on the right sleeve only. Similar long service V tress was won on the left sleeve to avoid confusion. Ranks to hold these positions were: Oberwachtmeister der VP and Hauptwachtmeister der VP for one stripe and Meister der VP and Obermeister der VP for two stripes.

There was no title of Hauptfeldwebel in the police. I have found no MdI regulations allowing wear of a dagger and I have not seen any photos of one in wear by Kasernierten Einheiten des MdI troops.
[/i]
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Jacques
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MessageSujet: Re: Questions sur veste TraPo   Dim 6 Fév - 3:36

Le brevet de qualification me chagrine. Il existe bien des unités encasernées de la Transportpolizei.
Le double-chevron de sous-officier de carrière sur la manche droite, les chevrons d'ancienneté sur la manche droite, des blancs pas des jaunes, seul le tissu bleu marine comme dans la VM.

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L'important n'est pas le point de départ mais le chemin parcouru.
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bobfender
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MessageSujet: Re: Questions sur veste TraPo   Mar 8 Fév - 10:55

Plus ça va, plus il me semble que les uniformes des unités encasernées de la TraPo répondent aux mêmes règles que ceux de la BePo.

Ci dessous un montage photo à partir de ma veste.

Kompanien der TraPo :
pattes de col tissu, tresse de col OK, double-chevron de sous-off. engagé jusqu'en 1983.

Korrekt ?

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bobfender
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MessageSujet: Re: Questions sur veste TraPo   Sam 12 Fév - 1:15

J'ai enfin la solution grâce à notre confrère Rico Dörner qui a eu la gentillesse de répondre à mes questions.
Il s'agit bien selon lui d'une veste des unités encasernées de la TraPo

Pattes de col :
Pour les soldats et sous-officiers du MdI, pattes tissu jusqu'en 1990, métal à partir de 1986, mes on trouve les deux portées conjointement.

Double de chevron de sous-officiers de carrière :
Portés au MdI dans les unités encasernées jusqu'en 1990 (supprimés dans la NVA en 1983). Portés sur la manche droite jusqu'en 1984-85, sur la manche gauche de 84-85 à 90.

Donc tout est OK ici et dire que je pensais découdre la tresse de col et le chevron. Pfouuhh !!!

Encore un grand merci à Rico.
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MessageSujet: Re: Questions sur veste TraPo   Sam 12 Fév - 8:17

Comme quoi il faut toujours attendre, monté d'origine ce n'est pas courant, belle trouvaille !

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François-Xavier
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