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Nombre de messages : 1177 Age : 42 Prénom : Thomas Date d'inscription : 31/12/2010
Sujet: Les insignes de spécialité en tissu Mar 23 Mar - 9:49
Bonjour à tous
Les insignes de spécialité en tissu sont-ils réservés uniquement à ceux qui ont passés un examen spécifique pour obtenir cette spécialité ?
Par exemple, un "Stabsgefreiter" dans les transmissions pouvait-il exercer dans sa branche sans forcément avoir obtenu la spécialité ?
Euronymous SCHULER-2
Nombre de messages : 1177 Age : 42 Prénom : Thomas Date d'inscription : 31/12/2010
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Ven 26 Mar - 21:26
Personne n'a d’informations sur les modalités de port des insignes de spécialité ?
Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4647 Date d'inscription : 03/04/2005
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Sam 27 Mar - 13:53
Je n'ai pas trouvé grand chose.
Mon allemand est mauvais et j'avoue ne pas avoir cherché à traduire mais si j'ai bien compris il faut avoir passé un examen spécifique ou avoir une spécialité dans une arme différente (par exemple être transmetteur dans une unité d'artillerie), je pense que les germanophones corrigeront.
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kz-iena UNTERFELDWEBEL
Nombre de messages : 193 Prénom : arnold Date d'inscription : 31/07/2019
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Dim 28 Mar - 17:50
plus précisément, ils sont portés par des soldats qui ont effectués une formation spéciale ou qui appartiennent à une unité spéciale et qui ne portent pas la couleur de l'arme correspondant à l'unité spéciale. exemples: voir FX ou être chauffeur dans les Nachrichtentruppen,...
Euronymous SCHULER-2
Nombre de messages : 1177 Age : 42 Prénom : Thomas Date d'inscription : 31/12/2010
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Dim 28 Mar - 21:42
kz-iena a écrit:
plus précisément, ils sont portés par des soldats qui ont effectués une formation spéciale ou qui appartiennent à une unité spéciale et qui ne portent pas la couleur de l'arme correspondant à l'unité spéciale. exemples: voir FX ou être chauffeur dans les Nachrichtentruppen,...
Donc si j'ai bien compris, un soldat qui est dans les transmissions peut porter l'insigne des transmissions s'il a effectué une formation spéciale ?
Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4647 Date d'inscription : 03/04/2005
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Lun 29 Mar - 13:21
Pour moi c'est oui.
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Euronymous SCHULER-2
Nombre de messages : 1177 Age : 42 Prénom : Thomas Date d'inscription : 31/12/2010
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Lun 29 Mar - 19:19
Félix a écrit:
Pour moi c'est oui.
D'accord mais tous les soldats n'étaient pas obligés de faire cette formation spéciale ? C'était un plus pour monter en grade ou avoir d'autres tâches ou responsabilités ?
Je pense que c'est le même principe pour les tenues WW2 ? Un soldat pouvait très bien être dans la Flak sans pour autant avoir fait cette formation ?
Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4647 Date d'inscription : 03/04/2005
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Lun 29 Mar - 19:32
Tu m'en demandes trop.
Dans les transmissions tu n'as pas que des transmetteurs, tu as des secrétaires, des chauffeurs, des mécaniciens, de l'intendance, des groupes de combat, du soutien...
J'ai fait mon service dans le génie, j'étais secrétaire, la seule fois où j'ai mis les pieds sur un pont flottant c'était pendant les portes ouvertes du régiment. J'étais sapeur sans avoir jamais rien fait en rapport avec cette spécialité.
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kz-iena UNTERFELDWEBEL
Nombre de messages : 193 Prénom : arnold Date d'inscription : 31/07/2019
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Lun 29 Mar - 20:38
le texte n'est pas très clair, mais je pense que la formation spéciale doit être différente de l'arme à la quelle appartient le soldat... Il faut avoir en mémoire que les premiers Dienstfaufabzeichen des années '50 portait la couleur de l'arme à laquelle appartenait le soldat.
Exemple : insigne des éclaireurs roses dans les troupes blindées ou l'insigne rouge des transmetteurs dans l'artillerie....
Dès lors, il n'y a aucune raison qu'un transmetteur porte l'insigne dans une unité de transmission puisque c'est la spécialité de l'unité. Par contre, il faut des transmetteurs, des chauffeurs, des éclaireurs ...dans l'artillerie, le génie, l'infanterie motorisée... .
A noter que l'insigne des Hundeführer ne se trouve que dans les Grenztruppen .
Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4647 Date d'inscription : 03/04/2005
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Lun 29 Mar - 20:55
En lisant le texte j'avais l'impression que c'était ou une formation diplômante ou une spécialité dans une autre formation, mais effectivement il n'existe pas d'insigne de transmetteur en jaune.
_________________ François-Xavier
rougeau STABSFELDWEBEL
Nombre de messages : 557 Age : 64 Prénom : fabrice Date d'inscription : 08/07/2008
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Lun 5 Avr - 18:49
kz-iena a écrit:
A noter que l'insigne des Hundeführer ne se trouve que dans les Grenztruppen .
Il est spécifique en 1962 , aprés ont le retrouve dans l'armée terre et de l'air
Par contre celui du service technique des armes (deux tubes de canons croisés) est spécifique au seul Grenztruppen
Il existe aussi un série spécifique a l'armée de l'air.
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Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4647 Date d'inscription : 03/04/2005
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Ven 14 Mai - 13:59
Sur cette photo publiée dans un livre en 1961, on voit que la couleur de l'insigne (noir pour le génie) ne correspond pas à la couleur d'arme (blanc pour l'infanterie-motorisée) du soldat.
Nombre de messages : 193 Prénom : arnold Date d'inscription : 31/07/2019
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Ven 14 Mai - 20:10
a mon avis, il peut s'agir d'une sur-exposition des couleurs dûe à l'utilisation d'un flash qui fait que la couleur blanche domine le liseré noir et ou une recolorisation de la photo qui n'a pas tenu compte de ce détail, les photos en couleurs de l'époque n'étant pas de très bonne qualité...
Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4647 Date d'inscription : 03/04/2005
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Ven 14 Mai - 20:36
Si tu regardes bien en haut en droite au niveau de l'épaule tu discernes le blanc du passepoil de l'épaulette.
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kz-iena UNTERFELDWEBEL
Nombre de messages : 193 Prénom : arnold Date d'inscription : 31/07/2019
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Ven 14 Mai - 23:55
tu as raison, ce détail m'avait échappé...Je me suis dès lors penché sur la docu que je possédais afin de trouver une explication.
D'après le " Keubke ù Kunz" page 121, il semblerait que pour l'insigne (des années 50 ) des Kraftfahrer-Traktoristen, la roue ailée est noire pour toutes les armes de la Landstreitkräfte et que la couleur de l'arme ne se retrouve que sur les détails internes de la roue et de l'aile - donc peu visibles . L'exemple montré est un insigne des rückwärtige Dienste dont les détails sont verts. Dès lors, l'insigne de la photo (pour l'infanterie )devrait être noir avec les détails blancs, ce qui semble être le cas en regardant bien. Il existe bien une roue ailée blanche, mais elle serait réservé aux membres de la Luftstreitkräfte.
Jacques MARSCHALL
Nombre de messages : 2092 Age : 71 Prénom : Jacques Date d'inscription : 01/04/2005
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Sam 15 Mai - 7:57
Avant 1965, les soldats gardent l"insigne tissu dans la couleur où ils l'ont obtenu même s'ils changent d'affectation (vers une arme avec couleur différente).
_________________ Jacques
L'important n'est pas le point de départ mais le chemin parcouru. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
kz-iena UNTERFELDWEBEL
Nombre de messages : 193 Prénom : arnold Date d'inscription : 31/07/2019
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Dim 16 Mai - 0:52
ok, c'est un fait mais cela n'apporte rien de plus sur la couleur de la roue ailée dans les années 50.
L'insigne de la photo n'est pas un insigne de Pioniere, il serait entièrement noir si on suit la logique du" Keubke ù Kunz". C'est ce qu'on peut déduire de l'ouvrage à moins de trouver des éléments contradictoires ou que cette source n'est pas fiable ... Il faut noter que tous les autres insignes de spécialité présentés portent la couleur de l'arme sur l'entièreté du symbole sauf celui des Kraftfahrer ù Traktoristen. Il faut remarquer que les insignes blancs des spécialités qui sont destinées à la Luftstreitkräfte, qui pourraient être confondus avec ceux de l'Infanterie, sont apparemment brodés sur un fond plus foncé ( noir ?) que celui de l'uniforme .
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Félix BAUSOLDAT
Nombre de messages : 4647 Date d'inscription : 03/04/2005
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Mer 19 Mai - 15:35
Pour moi l'insigne est de couleur noir.
Dans le Walther, les insignes existent en blanc, rose, rouge, jaune, noir et vert. Par ailleurs l'insigne rouge est illustré, il est intégralement brodé en rouge.
Les insignes de la Luft sont bien sur fond gris.
_________________ François-Xavier
kz-iena UNTERFELDWEBEL
Nombre de messages : 193 Prénom : arnold Date d'inscription : 31/07/2019
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Mer 19 Mai - 20:34
Parfait, si des sources attestent qu'il existe bien des insignes de couleurs différentes, alors "K ù K" sont complètement à côté de la plaque... C'est tout l'intérêt de recouper les sources et l'intérêt de ce forum...
kz-iena UNTERFELDWEBEL
Nombre de messages : 193 Prénom : arnold Date d'inscription : 31/07/2019
Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu Ven 13 Aoû - 23:21
après avoir bien étudié la question, je ne voudrais pas laisser un doute sur les couleurs des armes ou sur la compétence de " K ù K"... La confusion de couleurs dans le livre est dûe à une mauvaise impression et non d'une erreur des auteurs. Je tenais à rectifier mes propos.
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Sujet: Re: Les insignes de spécialité en tissu
Les insignes de spécialité en tissu
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