Diese Uniform ist der gleiche Typ wie Offiziere, Ausgang/Parade. Soldaten und Unteroffiziere tragen diese Offiziersuniform mit Effekten von Mannschaften.

Das existiert aber nur bei den Wachregimentern, Diensteinheiten des MfS und bei den Grenztruppen. Bei den Grenztruppen tragen die Soldaten auch Uniformen für Offiziere, aber nur an das Personal an den Grenz-Übergängen z.B. in Berlin "Checkpoint Charlie" oder "Glienicker Brücke".

traduction de Rico:

"Cet uniforme est le même type comme officiers, sortie / Parade. Sous-officiers et soldats, ces officiers avec des effets de l'uniforme des équipes.

Cela existe, mais seulement dans le cas des Wachregimentern, unités du service de la sûreté et les gardes-frontières. Pour les gardes-frontières, les uniformes pour les soldats et officiers, mais seulement au personnel à la gestion des frontières transferts, par exemple, à Berlin de "Checkpoint Charlie" ou "Pont de Glienicke"."

danke Rico

Doerner a écrit:

Bei den Grenztruppen tragen die Soldaten auch Uniformen für Offiziere, aber nur an das Personal an den Grenz-Übergängen z.B. in Berlin "Checkpoint Charlie" oder "Glienicker Brücke".

Ce qu'on appelle KPP-Dienstuniform il me semble.


Mann hiess das "KPP Dienstuniform" glaube ich.


KPP = Kontrollpasspunkt

Aure, das ist vollkommen korrekt.

Mir ist auch bekannt, dass diese KPP-Dienstuniformen schon mit offener Fasson existieren, vor 1974!

Ich besitze eine Jacke, GT, offene Fasson von 1970. Ich kann mir gut vorstellen, dass diese Uniform
getragen wurde bei den KPP.




C'est exact.

Je sais aussi que cet uniforme KPP existait déjà avant 74 en col ouvert.

Je possède une veste de ce type datée 70 et je m'imagine fort bien que cet uniforme a été porté en KPP.

Doerner a écrit:

Aure, das ist vollkommen korrekt.

Mir ist auch bekannt, dass diese KPP-Dienstuniformen schon mit offener Fasson existieren, vor 1974!

Ich besitze eine Jacke, GT, offene Fasson von 1970. Ich kann mir gut vorstellen, dass diese Uniform
getragen wurde bei den KPP.




C'est exact.

Je sais aussi que cet uniforme KPP existait déjà avant 74 en col ouvert.

Je possède une veste de ce type datée 70 et je m'imagine fort bien que cet uniforme a été porté en KPP.

cette info va beaucoup intéresser Olivyaya, je crois qu'il possède une veste de ce type !!




Diese Info ist sehr interessant für Olivyaya, ich glaube er besitze auch eine.

wachregiment a écrit:

Doerner a écrit:

Aure, das ist vollkommen korrekt.

Mir ist auch bekannt, dass diese KPP-Dienstuniformen schon mit offener Fasson existieren, vor 1974!

Ich besitze eine Jacke, GT, offene Fasson von 1970. Ich kann mir gut vorstellen, dass diese Uniform
getragen wurde bei den KPP.


C'est exact.

Je sais aussi que cet uniforme KPP existait déjà avant 74 en col ouvert.

Je possède une veste de ce type datée 70 et je m'imagine fort bien que cet uniforme a été porté en KPP.

cette info va beaucoup intéresser Olivyaya, je crois qu'il possède une veste de ce type !!


Diese Info ist sehr interessant für Olivyaya, ich glaube er besitze auch eine.

Effectivement j'en ai deux datées 1969 (Z) !!!




Ja ich habe zwei von 1969 !!!

olivyaya a écrit:

Effectivement j'en ai deux datées 1969 (Z) !!!

ah ! tu en as peut-être une à revendre alors ?



Ach ! Vielleicht kannst du denn eine verkaufen ?

Doerner a écrit:

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Bild5: Parade 1982-90, korrekt.

Rico, je pensais que ce type de veste était réservé au service ou à la sortie ? Les vestes de parade des WR ne doivent-elles pas avoir le passepoil de col, même pour la troupe ?
J'en possède avec passepoil de col et je pense que cela est une caractéristique importante. Sinon pourquoi auraient-ils fabriqué ces vestes avec passepoil de col si on pouvait utiliser celles sans passepoil pour la parade ?

Rico ich dachte, dass dieser Jackentyp für den Dienst oder für den Ausgang reserviert war? Ich dachte, dass die Jacken der Parade der WR den Weisskragenpaspelierung sogar für die Truppe haben mussten? Ich davon besitze mit diese Weisskragenpaspelierung, und ich denke, dass das eine wichtige Eigenschaft ist. Andernfalls warum hätten sie diese Jacken mitWeisskragenpaspelierung hergestellt, wenn man jene ohne Vorstoß für die Parade benutzen könnte?

Deine Antwort ist richtig, die Uniformen der Wachregimenter-Parade sind immer mit weißer Kragenbiese. Die Uniformen vom Ausgang und Dienst in der Kaserne, ist ein anderer Typ. Diese sind ohne Kragenbiese, für den Dienst - Kragen hochgeschlossen.

Ich muß mich entschuldigen, die Bilder besser beobachten und mehr nachdenken. Bei schnellen Antworten macht man doch viele Fehler, sorry.

Es ist eine logische Erklärung, Uniformen zur Parade in Berlin müssen repräsentativ aussehen, beim Innendienst in der Kaserne ist das nicht so wichtig.





Tu as raison, les uniformes de parade des WR ont tous le passepoil blanc au col. Les uniformes de sortie et de service sont autrement : pas de passepoil, et en service le col est fermé.

Je m'excuse d'avoir répondu à la va-vite et d'avoir fait ces erreurs.

[quote="olivyaya"][quote="Doerner"]

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Die silberne Repräsentationsschnur an diesem Typ Uniform ist dann nicht korrekt. Die ist nur für die Paradeuniform mit weißen Biesen und Uniformtyp wie Offiziere, offene Fasson mit 4 Knöpfen.

Dienst-und Ausgangsuniform besitzen 5 Knöpfe.





La Repräsentationsschnur ne doit pas être mise sur cette veste, c'est uniquement pour la veste de parade avec le passsepoil blanc et la qualité de tissu type officier, col ouvert, 4 boutons.

Les vestes de service et de sortie possèdent 5 boutons.

Effectivement j'en ai deux datées 1969 (Z) !!!


Von 1969, das ist schon sehr interessant. Ich dachte vor einigen Jahren, dass die offene Fasson einheitlich ab 1974 eingeführt wurde.

Aber der Beweis ist jetzt sicher, es gab diese Uniformen schon viel früher.

Also in "Keubke/Kunz" ist auch nicht alles 100% richtig. Das Buch ist ja schon ein gutes Werk, aber kein Mensch ist perfekt. Ein absolut perfektes Buch über die DDR-Uniformen, ohne Fehler, wird es wohl niemals geben. Die Uniformen der DDR sind auch sehr kompliziert.

Ich glaube, die Trageweise der Uniformen in den Übergangszeiten, wird niemals 100% korrekt beantwortet werden können. Ich finde, das macht das Sammeln der DDR so reizvoll.






De 1969 c'est très intéressant. Je pensais il y a quelques années encore que les vestes à col ouvert avaient été introduites en 74.

Mais il est sûr maintenant qu'ils l'ont été bien plus tôt.

Même dans le livre de Keubke tout n'est pas 100% exact. C'est un super travail, mais personne n'est parfait. Il n'y aucun livre sur les uniformes de la DDR ne contenant aucune erreur. Les uniformes de la RDA sont très compliqués.

Je crois que dater le port des uniformes compte tenu des périodes de transition qu'il y a eu avec les changement que l'on connait ne sera jamais à 100% exact.

Je trouve que c'est ce qui fait le charme de la collection DDR.

Veste à "col noir" modifiée.

Modifiert "schwarze kragen" Jacke.

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Das ist sehr interessant, ich selbst besitze keine Jacke mit geändertem Kragen. Ich merke, die Sammler in Frankreich haben gute und seltene Stücke
in Ihren Sammlungen, ehrliches Kompliment .





C'est très intéressant, je ne possède pas moi-même de vestes avec le col modifié. Je remarque que les collectionneurs français ont de très belels pi_ces dans leur collection, tous mes compliments !

Das ist die Dienstuniform dazu, es fehlt der Winkel, das ist eine Arbeit für den Winter .

ce topic est une mine d'information !!! merci a tous !! Et c'est vrai que les collections DDR ne sont easy a cause des variantes .... Mais bon, sa les rends encore plus sympatique a collectioner, on est sur de pas s'ennuyer!
danke for all rico

Félix a écrit:

Veste à "col noir" modifiée.

Modifiert "schwarze kragen" Jacke.

J'ai fouillé ma cave et ai retrouvé une des trois vestes que je possède. La modification est également présente comme on pouvait s'en douter un peu !
Les pattes de col sont du mauvais modèle (1987)... peut-être était-ce prévu une réutilisation au début de 1990 quand les vestes GT ne portaient plus la bande de bras... ?
Dès que je remets la main sur les autres (une GT et un Land) je complèterai...

Ich habe meinen Keller ausgegraben und habe eine der drei Jacken wiedergefunden, die ich besitze. Die änderung ist ebenfalls anwesend, wie man sich ein wenig zweifeln konnte!
Kragenspiegel sind vom schlechten Modell (1987)… vielleicht eine Wiederverwendung Anfang 1990 vorgesehen wann die GT-Jacken trugen das Armband nicht mehr…?
Sobald ich die Hand auf den anderen verschiebe (GT und ein Land), ich werde vervollständigen…

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Félix a écrit:

Veste à "col noir" modifiée.

Modifiert "schwarze kragen" Jacke.

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]

Un autre du même type sur ebay... datée 1967 cette fois-ci !!
TGL 108-75 445
1/67
1850
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pas mal la veste !!