AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  
          ---------->         Si vous souhaitez passer une annonce (émission TV, film, manifestation)  ici, merci de me contacter !           Etude marquages NVA Plus d'infos ICI               Visite de la prison de la Stasi Berlin-Hohenschoenhausen Plus d'infos ICI       Manifestations au musée de  PÜTNITZ Plus d'infos ICI   



Partagez | 
 

 COLLECTION NVA

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
STEINMETZ
STABSGEFREITER
STABSGEFREITER


Nombre de messages : 58
Age : 45
Prénom : Olivier
Date d'inscription : 13/08/2006

MessageSujet: COLLECTION NVA   Mar 15 Aoû - 7:38

Bonjour à tous,

je viens tout dernièrement de m'enregistrer à ce forum francophone.

Collectionneur de militaria depuis plus de vingt ans, j'ai, il y a environ 10 ans commencé à acheter tout ce que je trouvais en NVA dans un magasin "kiloshop" de ma région, qui durant près de deux ans m'a permis de ramasser quelques bricoles à pas bien cher.

Mais mes premiers objets est-allemands m'avaient été cédés par un camarade collectionneur qui avait fait son service militaire dans l'arme du Train à Berlin, juste après la chute du mur.

Il avait ramassé dans ce qui lui avait semblé être une caserne ou un bâtiment officiel, tout un tas de matériel à même le sol. Dans ce lot ramassé à Berlin, dont j'ai récupéré l'entiereté, il y avait un uniforme complet constitué d'une casquette, d'une veste, d'une chemise-blouson, d'un pantalon coupe cheval, d'un manteau, d'une paire de bottes, d'un ceinturon en cuir marron, d'un wehrdienstausweis, de plusieurs bandes de bras (Militärmusikschüler, NVA-Wachregiment, et Erich Weinert - Ensemble), des posters muraux d'instruction pour PA Makarow et AK, housse de pelle en synthétique gris/bleu, sac à dos de combat camouflé "pluie" avec tampon MdI, etc

J'ai toujours cherché de la documentation sur la NVA sans trop en trouver et/ou sans trop la comprendre...

Le temps allait passer et tout ce que j'avais amassé dormait tranquillement dans des cartons. Jusqu'à aujourd'hui, grâce à ce forum, je suis en train de remettre le nez dedans.

Alors ja vais maintenant vous mettre à contribution pour tenter de m'expliquer et de me donner le plus d'info possible concernant la tenue complète venant de Berlin. Sans numérique, je vais essayer de vous décrire les choses le plus précisement possible, je pense que cela suffira pour des membres aussi pointus que vous (les posts que j'ai survolés ici sont de très haut niveau et n'ont rien à envier à ceux des forum anglo-saxons).

La première question que je me pose :

- cette tenue ressemble à une tenue d'officier (tissu gabardine), mais semble porter les insignes d'un sous-officier ?

Je vais vous décrire pièce après pièce les différentes choses :

- casquette identique à celle des officiers, cocarde et feuilles inclus, cependant la jugulaire est en plastiqaue noir;

- la veste identique à celle des officiers, possède à l'intérieur du côté gauche un système à boucle permettant le port de la dague. Le col et le bas des manches est passepoilé de blanc. Pas de bande de bras. Les pattes d'épaules sont passepoilées de blanc, et la marque de grade est réalisée avec un galon argenté faisant tout le tour de l'épaulette et de deux étoiles de grade argentées.

- le chemise-blouson et le manteau sont montés avec les mêmes pattes d'épaules décrites ci-dessus.

- le ceinturon en cuir marron, possède une boucle argentée ouverte à deux ardillons (sans rondache cuir sous la boucle). Un nom est inscrit au crayon sur la face interne ainsi que des bâtons et des croix devant symboliser les mois de service.

Je précise que cette tenue est la seule dans mes effets NVA à ne pas être neuve de stock. Elle présente des traces évidentes de port et d'usage, sudations, etc. Cette tenue est montée d'origine.

J'attends de vous une explication, et toutes informations au sujet de cette configuration d'association des insignes sous-officier et de la tenue type officier. Par qui était-elle portée ? Dans quelles circonstances ?

La casquette porte les marquages internes NVA 55 1856 H (pour 1984).

Est-ce un ensemble pour un sous-officier de carrière ? Une Feldbinde d'officier peut-elle être portée avec cette tenue.

Toutes vos interventions seront les bienvenues.

Bien coridalement.

Steinmetz.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jacques
MARSCHALL
MARSCHALL
avatar

Nombre de messages : 2083
Age : 65
Prénom : Jacques
Date d'inscription : 31/03/2005

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 15 Aoû - 9:15

Salut Steinmetz, beinvenue sur le forum.
Il s'agit d'un Oberfeldwebel armée de terre, surtout pas de feldbinde puisque c un sous-officier. La cocarde d'officier est normale, il s'agit d'un sous officier de carrière.
Belle trouvaille!

_________________
Jacques

L'important n'est pas le point de départ mais le chemin parcouru.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://mipierru.perso.neuf.fr/index.html
Félix
BAUSOLDAT
BAUSOLDAT
avatar

Nombre de messages : 3476
Date d'inscription : 03/04/2005

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 15 Aoû - 9:21

Bienvenu à toi DDR , belle manière de commencer une collection.

La tenue que tu décris est celle d'un Oberfeldwebel (adjudant-chef) de carrière, tout à fait conforme au réglement et du type portée a la fin de la DDR. Avec les bottes et le ceinturon, il s'agit d'une tenue de service.

A partir de 1965, tous les soldats de carrière quel que soit le grade portaient la tenue de type officier (ce qui explique l'anneau de la dague, même si les sous-officiers n'y avaient pas droit). Le ceinturon offiicer est aussi normal pour un soldat de carrière.

Le passepoil blanc des épaulettes indique l'infanterie motorisée.

A partir de 1962, toutes les vestes ont le passepoil blanc au manche (avant passepoil à la couleur d'arme). A partir de 1979, même chose pour les pattes de col, seules les épaulettes conservent la couleur d'arme.

_________________
François-Xavier
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
STEINMETZ
STABSGEFREITER
STABSGEFREITER


Nombre de messages : 58
Age : 45
Prénom : Olivier
Date d'inscription : 13/08/2006

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 15 Aoû - 9:25

Merci Jacques pour cette réponse rapide, précise et complète. Maintenant je sais tout !

Cela va me permettre de monter un buste sympa. Je vais donc completer avec le ceinturon cuir brun et un étui de PA Makarov avec marquages III./Z (1969).

Il me manque une cravate pour terminer cet uniforme (je n'en ai jamais eu...), et peut-être quelques insignes et cordon ?

Si quelqu'un veut me proposer certaines choses, ça m'intéresse.

J'aimerais bien avoir une photo d'époque illustrant cette tenue d'Oberfeldwebel.

Merci encore.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
STEINMETZ
STABSGEFREITER
STABSGEFREITER


Nombre de messages : 58
Age : 45
Prénom : Olivier
Date d'inscription : 13/08/2006

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 15 Aoû - 9:27

Merci Félix !

Une mine d'informations.

Les pros sont au rendez-vous.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jacques
MARSCHALL
MARSCHALL
avatar

Nombre de messages : 2083
Age : 65
Prénom : Jacques
Date d'inscription : 31/03/2005

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 15 Aoû - 9:33

Pour compléter, une cravate bien sûr, une barrette de 3 déco par exemple.

p-e aussi un brevet de qualif et un insigne Bester, qu'en penses-tu Félix?

_________________
Jacques

L'important n'est pas le point de départ mais le chemin parcouru.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://mipierru.perso.neuf.fr/index.html
Félix
BAUSOLDAT
BAUSOLDAT
avatar

Nombre de messages : 3476
Date d'inscription : 03/04/2005

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 15 Aoû - 9:40

Ca me semble bien.

Ce n'est pas une photo d'époque, mais ça donne une idée. Ici tenue de service de bureaux, ce qui explique l'absence de ceinturon, avec cette tenue, on porte le pantalon et les chaussures basses.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
François-Xavier
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
STEINMETZ
STABSGEFREITER
STABSGEFREITER


Nombre de messages : 58
Age : 45
Prénom : Olivier
Date d'inscription : 13/08/2006

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 15 Aoû - 9:54

Felix,
merci pour cette photo.

C'est effectivement bien d'une tenue comme celle-ci dont il s'agit.

A la différence près, ma veste ne comporte pas de galonnage argenté qui fait le tour du col, mais uniquement le passepoil blanc et les litzen. Les pattes d'épaules quant à elles sont identiques sauf que les miennes n'ont que deux étoiles de grade.

Si quelqu'un à des choses à céder pour compléter mon ensemble, qu'il se fasse connaître en m'envoyant un e-mail !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Félix
BAUSOLDAT
BAUSOLDAT
avatar

Nombre de messages : 3476
Date d'inscription : 03/04/2005

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 15 Aoû - 11:01

Pour un sous-officier, il faut obligatoirement le galon au col. Sinon il s'agit plus surement d'un élève-officier ou d'un gradé (caporal, caporal-chef). Ce qui est bizarre c'est que cette tenue a été portée, un nouveau mystère de la NVA ?

_________________
François-Xavier
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
STEINMETZ
STABSGEFREITER
STABSGEFREITER


Nombre de messages : 58
Age : 45
Prénom : Olivier
Date d'inscription : 13/08/2006

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 15 Aoû - 11:51

Oui, la tenue a été porté c'est une certitude.

La veste possède un code fabricant correspondant à 1974.

En observant attentivement le col de la veste, il semble effectivement, qu'un galonnage de sous-officier a bien été présent autour du col à un moment.

Les traces de coutures sont plus nettes sur le revers du col. Sur le côté litzen, il n'y a pratiquement pas de marques, pas de différences d'usure ou de teinte à l'endroit du galonnage.

Le galonnage semble avoir été retiré avec précaution, proprement. Il n'a pas été arraché.

Le copain qui l'a trouvé à Berlin, étant collectionneur, n'allait pas retirer ce galon. Et pourtant, il l'a trouvé ainsi. Depuis elle n'a plus bougé de mes cartons.

C'est surprenant. Peut-on imaginer, qu'effectivement, le galonnage de col a été retiré à un moment parce que le sous-officier a suivi les cours pour devenir officier ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jacques
MARSCHALL
MARSCHALL
avatar

Nombre de messages : 2083
Age : 65
Prénom : Jacques
Date d'inscription : 31/03/2005

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 15 Aoû - 11:59

Question délicate, je pense que non parce qu'il aurait certainement gardé sa veste et son grade. Quelqu'un peut confirmer ou infirmer?

_________________
Jacques

L'important n'est pas le point de départ mais le chemin parcouru.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://mipierru.perso.neuf.fr/index.html
STEINMETZ
STABSGEFREITER
STABSGEFREITER


Nombre de messages : 58
Age : 45
Prénom : Olivier
Date d'inscription : 13/08/2006

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 15 Aoû - 12:39

La casquette porte sur la visière le marquage suivant : S3117/3II.

Dans l'une des poches de la veste j'ai trouvé trois tickets de "S-Bahn" en papier fin gris avec des inscriptions vertes et noires, le tarif est de 0,20 M.

Dans ce lot, il y avait également une médaille dans une boite en carton pressé marron, intérieur satinette blanche sur l'intérieur du couvercle et emplacement de la médaille en "velours" pourpre. La médaille est en métal assez lourd, de bonne facture. Le ruban assez peu large mais long et dont les deux extrémités sont cousues est de couleur rouge vif.

La médaille de couleur or à la forme d'un pentagone avec une couronne de feuilles qui entoure dans un cercle marqué tout autour "Meisterschaft - Sportorganisation stadtkommandantur Berlin" la silhoutte de deux personnages qui s'élancent, l'un en tenue de sport et l'autre est en uniforme, casque sur la tête et AK en main.
Le verso représente la Porte de Brandebourg avec l'inscription "Berlin - Hauptstadt der DDR".

Qui peut m'en dire un peu plus sur cette médaille ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
komsomol
MARSCHALL
MARSCHALL


Nombre de messages : 3793
Prénom : léon
Date d'inscription : 29/03/2005

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 15 Aoû - 17:54

je pense à des médailles de sport de la NVA..pas ue grosse valeur, mais je m'en souviens très mal..
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jacques
MARSCHALL
MARSCHALL
avatar

Nombre de messages : 2083
Age : 65
Prénom : Jacques
Date d'inscription : 31/03/2005

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 15 Aoû - 23:37

je confirme

_________________
Jacques

L'important n'est pas le point de départ mais le chemin parcouru.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://mipierru.perso.neuf.fr/index.html
Félix
BAUSOLDAT
BAUSOLDAT
avatar

Nombre de messages : 3476
Date d'inscription : 03/04/2005

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Ven 18 Aoû - 11:43

Faudra demander aux vétérans de la NVA comment ça se passait pour les sous-officiers qui étaient en école.

A mon avis si tu veux faire ton buste, il faudrait mettre des épaulettes d'élève-officier, je pense que ce serait plus cohérent.

_________________
François-Xavier
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
STEINMETZ
STABSGEFREITER
STABSGEFREITER


Nombre de messages : 58
Age : 45
Prénom : Olivier
Date d'inscription : 13/08/2006

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Ven 18 Aoû - 12:19

Je suis conscient que ce serait sans doute plus cohérent, cependant, le fait est que la veste a été trouvée comme ça, indéniablement portée.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Félix
BAUSOLDAT
BAUSOLDAT
avatar

Nombre de messages : 3476
Date d'inscription : 03/04/2005

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Ven 18 Aoû - 12:59

Tu as raison, il faut garder l'ensemble comme il a été trouvé, mais pour une présentation provisoire sur un buste pourquoi pas.

Il faudra qu'on résolve le mystère de ce galon de col décousu...

_________________
François-Xavier
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
STEINMETZ
STABSGEFREITER
STABSGEFREITER


Nombre de messages : 58
Age : 45
Prénom : Olivier
Date d'inscription : 13/08/2006

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Ven 18 Aoû - 14:45

Le sous-officier, à gauche sur cette photo, porte une vareuse à col droit avec le dernier bouton défait et le col ouvert, mais cette vareuse est-elle en drap troupe ou en drap d'officier ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Félix
BAUSOLDAT
BAUSOLDAT
avatar

Nombre de messages : 3476
Date d'inscription : 03/04/2005

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Ven 18 Aoû - 14:53

C'est un modèle spécial utilisé par les régiments de la garde. De coupe troupe mais en drap officier.

Un petit sujet :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
François-Xavier
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
STEINMETZ
STABSGEFREITER
STABSGEFREITER


Nombre de messages : 58
Age : 45
Prénom : Olivier
Date d'inscription : 13/08/2006

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mer 1 Nov - 8:26

Citation :

MessageSujet: COLLECTION NVA Ven 18 Aoû - 19:59

Tu as raison, il faut garder l'ensemble comme il a été trouvé, mais pour une présentation provisoire sur un buste pourquoi pas.

Il faudra qu'on résolve le mystère de ce galon de col décousu...
_________________
François-Xavier

Je viens de lire un post sur le forum "gunboards.com" qui dit qu'avant 1986, le galon argenté autour du col est porté par les élèves officiers, et qu'après 1986, il cesse d'être porté.

Peut-être un début d'explication concernant ma veste et ce galon de sous-off retiré du col...
Pour mémoire, ma veste porte un code date "O" correspondant à 1974.

Qu'en pensez-vous ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Félix
BAUSOLDAT
BAUSOLDAT
avatar

Nombre de messages : 3476
Date d'inscription : 03/04/2005

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mer 1 Nov - 9:16

A ma connaissance c'est bien avant 1986. Il faut vérifier.

_________________
François-Xavier
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
STEINMETZ
STABSGEFREITER
STABSGEFREITER


Nombre de messages : 58
Age : 45
Prénom : Olivier
Date d'inscription : 13/08/2006

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mer 1 Nov - 9:26

J'admet que la date de 1986 soit peut-être une date erronnée, mais ne serait-ce quand même pas un début d'explication quant à l'absence de galonnage de col sur ma veste ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
STEINMETZ
STABSGEFREITER
STABSGEFREITER


Nombre de messages : 58
Age : 45
Prénom : Olivier
Date d'inscription : 13/08/2006

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 2 Jan - 9:32

Bonjour à tous et meilleurs voeux pour cette nouvelle année qui démarre !

Continuons avec ce post...

Voici une partie des effets trouvés à Berlin par un de mes copains collectionneurs qui effectuait son Service là bas (cf début du sujet mon 1er message).

Je rappelle que la veste a été trouvée ainsi sans la tresse de col alors qu'elle a été manifestement bien portée de cette façon.

Je dois rencontrer le gars qui a trouvé ça demain et serais en mesure de pouvoir vous raconter les circonstances de ces trouvailles avec plus de précision.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Les insignes ne sont pas d'origine sur la vareuse.

Par contre le ceinturon cuir ainsi que l'étui de PA ont été trouvés ensemble avec le lot.

Cordialement.

Steinmetz
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
STEINMETZ
STABSGEFREITER
STABSGEFREITER


Nombre de messages : 58
Age : 45
Prénom : Olivier
Date d'inscription : 13/08/2006

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 2 Jan - 11:54

Buste d'un soldat du Wachregiment F. D..
La chemise devrait être blanche mais hélas je n'en dispose pas.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
olivyaya
Rang: Administrateur
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 7114
Prénom : Olivier
Date d'inscription : 28/03/2005

MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   Mar 2 Jan - 14:24

Belles vestes ! Peux-tu nous en dire plus sur les marquages présents ?

_________________
"Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://pactedevarsovie.free.fr/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: COLLECTION NVA   

Revenir en haut Aller en bas
 
COLLECTION NVA
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Collection rouge (SEP)
» Kilperic - Kilperic Collection
» MAME COLLECTION POUR TOUS
» WWE Elite Collection Series 4
» Logiciel BD Gest de gestion de collection

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
MILITARIA PACTE DE VARSOVIE ::  :: -
Sauter vers: