| Patte d'épaules , Grenztruppen | |
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Auteur | Message |
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Akina SCHULER
Nombre de messages : 639 Prénom : Eric Date d'inscription : 05/04/2005
| Sujet: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 1:11 | |
| Bonjour Messieurs Je suis nouveau sur votre site,Il m'a été conseiller par un de vos membre. Je collectionne des uniformes de la DDR depuis quelque temps maintenant et il me reste beaucoup a apprendre,pour ma premiere question:Je possede une veste de Grenztruppen de l'année 1982 de grade Obertfeldwebel et j'aimerai connaitre la distance entre les deux étoiles sur les patte d'epaules,Car sur la veste une des étoiles est beaucoup trop éloigner de l'autre ,je pense que le type qui me l'a vendu a effectuer un mauvais remontage. Merci a ceux qui pourront m'apporter leur lumiere Cordialement Eric | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 7:38 | |
| Bonjour Akina et bienvenue sur le forum ! Voici l'info que je peux te proposer : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]C'est ce que dit la réglementation... mais entre ce qui est préconisé et la réalité il y a toujours une marge... j'ai vu des étoiles + ou - écartées, parfois même décalées... donc pas d'affolement... je crois qu'ils n'étaient pas au mm près !! :D | |
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Jacques MARSCHALL
Nombre de messages : 2092 Age : 71 Prénom : Jacques Date d'inscription : 01/04/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 7:40 | |
| Salut, ça dépend de la période: - avant 1980: étoile de base à 2,5cm de la base de la patte d'épaule, étoile supérieure à 4cm de l'inférieure, distance entre les centres des étoiles - après 1980: étoile de base à 2,5cm de la base, étoile supérieure à 2cm de l'inférieure. Théoriquement.
Dans la pratique on s'écarte un peu de ces mesures d'autant plus que les Feldwebel ont porté longtemps pour se distinguer des grandes étoiles de 16mm (celles de la KVP) puis des étoiles de 13mm contrairement aux règlements en vigueur. _________________ Jacques L'important n'est pas le point de départ mais le chemin parcouru. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Joukov :õ(
Nombre de messages : 1111 Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 11:11 | |
| Question par rapport aux grades, étaient ils censés être portés en temps de guerre ?
Parce que j'ai récup une veste Est-Allemande mais y a pas les grades dessus ... Il y a 2 trous au niveau de l'épaule et une couture en plus vers le cou mais c'est tout, qq'un saurait comment on met des grades dessus ? Si y a un système de fixation spécial ?
Si qq'un a des photos ca serait encore mieux ! Merci d'avance. | |
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4791 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 12:55 | |
| si je t'ai bien compris, il s'agit du trou de passage des lacets pour fixer la patte d'épaule....elle comporte en dessous une bande de tissu que tu passes dans un anneau de tissu plat à l'extrémité de l'épaule, tu mets l'anneau du petit bouton dans le trou vers l'arrondi de la patte, l'anneau de bouton doit ensuite passer au travers de la fente à l'extrémité de la bande de tissu inférieure.Une fois que ton anneau de bouton passe bien au travers de la patte et de sa bande de tissu, tu passes un lacet (kaki NVA of course), les deux brins du lacet passent chacun dans leur trou, et à l'intérieur, sous le tissu, en fait entre le tissu et la garniture interne tu fais ton noeud...
Donc il te fait des petits lacets de 15cm et des petits boutons de pattes d'épaules.
Tirez-moi dessus si je m'as planté! | |
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Akina SCHULER
Nombre de messages : 639 Prénom : Eric Date d'inscription : 05/04/2005
| Sujet: Ok Mar 5 Avr - 13:58 | |
| Ok merci de tous ces infos ! vous etes sympatique la seule reference que j'avait etait sur ce site,que je trouve quand meme excellent: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]mais les mesure n'etait pas indiquer a bientot Eric | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Ok Mar 5 Avr - 15:12 | |
| Seb a tout à fait raison ! Pour plus de facilité, enfiler la sous bande de l'épaulette dans la bride cousue en bout d'épaule, puis enfiler le lacet dans le bouton, puis enfiler les deux extrémités lacet dans l'épaulette, tirer pour que le bouton vienne en place, puis enfiler 1 extrémité de lacet dans chaque trou et nouer depuis l'intérieur ! Il existait également des boutons spéciaux avec pas de vis : on mettait le bouton au dessus et on vissait la vis depuis l'intérieur de la doublure ! A remarquer : les vestes des années 80 : les trous de fixation sont brutes, un peu comme une brûlure de cigarette alors que sur les vestes plus anciennes, les trous sont renforcés par une couture qui fait tout le tour, comme sur les fentes de boutons de nos habits, sauf que c'était en rond !! | |
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Joukov :õ(
Nombre de messages : 1111 Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 19:09 | |
| J'ai une vieille veste alors ! Sinon tu sais si ils devaient porter les grades en cas de conflit ? Ou si ils en avaient camouflage spécialement prévu ? | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 19:10 | |
| Ah ben oui, il y avait des grades pour la tenue de combat !! T'en as jamais vu ??? | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 19:12 | |
| voilà une vue d'ensemble pour les grades de combat : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Dans les années 50/60 la NVA avait aussi des bandes de tissus (grises) en guise de grades sur la tenue de combat... cousues dur le haut de la manche juste sous l'épaule...je crois ça a continué jusqu'au bout pour les Kampggruppen mais les leurs étaient rouges !
Dernière édition par le Mar 5 Avr - 19:13, édité 1 fois | |
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Joukov :õ(
Nombre de messages : 1111 Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 19:13 | |
| Non j'crois pas en avoir déjà vu, ou alors j'ai pas fait gaffe ! J'ai trouvé pas mal de truc sur la NVA mais c'était surtout en rapport avec la VolksMarine | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 19:16 | |
| - Joukov a écrit:
- Non j'crois pas en avoir déjà vu, ou alors j'ai pas fait gaffe !
J'ai trouvé pas mal de truc sur la NVA mais c'était surtout en rapport avec la VolksMarine Je vais te trouver des photos, c'est mieux que les dessins !! A partir de 1986/87 les nouveaux grades étaient les suivants [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]des manchons qu'on enfilait sur une patte cousue en haut de la manche (droite ou gauche je ne me souviens jamais)... ça remplaçait les pattes d'épaules, donc plus de trous sur les épaules... apparemment utilisés en priorité dans l'aviation sur la poitrine ! | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 19:20 | |
| Et les plus rares de rares : les pattes d'épaules pour paras... ce sont les mêmes que les combat de la NVA sauf qu'elles n'ont pas la languette en dessous, ni de trou pour le bouton pour la troupe et sous-off... elles étaient cousues sur l veste de combat... pour des raisons de sécurité en situation de saut... elle sont très rares !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 19:25 | |
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Joukov :õ(
Nombre de messages : 1111 Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 19:27 | |
| Ok merci, dis vu que t'as l'air de bien t'y connaitre sur les grades la j'me suis posé la question, pq ont il changé aussi tardivement ? | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 19:29 | |
| Changé quoi ?? Les épaulettes pour les manchons ?? Je pense toujours avec la même optique : simplification et économies... les manchons sont de fabrication bcp plus simple et en plus on n'en porte que un !!! Et tout le monde sait que les années 80 sont le début du déclin des économies de l'Est, même si c'était des économies artificiellement soutenues ! | |
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4791 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 19:42 | |
| tout à fait! le CAEM était entré en situation de crise structurelle, et l'URSS venait de demander à la RDA d'accroître son effort militaire...la société de consommation socialiste d'Honnecker venait d'en prendre un coup! Ceci se reflète nettement sur la qulaité du matos. Pour les Fallis, je viens d'en apprendre et de comprendre pourquoi mon ensemble (non porté) ne possède pas ses épaulettes! | |
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Joukov :õ(
Nombre de messages : 1111 Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 20:53 | |
| Ahhh ces réductions de budgets ... | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 20:55 | |
| On a dit que c'était le programme "guerre des étoiles" lancé par Reagan au début des années 80 et que l'URSS a dû suivre pour ne pas être larguée, qui a causé la perte (financière, économique, sociale et politique) du bloc de l'Est !! - Joukov a écrit:
- Ahhh ces réductions de budgets ...
_________________ "Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
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Joukov :õ(
Nombre de messages : 1111 Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 21:00 | |
| Quelle idée aussi de vouloir faire la compéte alors que l'Economie de Marché et l'Economie Planifiée ne sont pas dutout comparables ...
(Sinon Reaggan, fan de Star Wars ? :D ) | |
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komsomol MARSCHALL
Nombre de messages : 4791 Prénom : léon Date d'inscription : 29/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mar 5 Avr - 21:39 | |
| - olivyaya a écrit:
- On a dit que c'était le programme "guerre des étoiles" lancé par Reagan au début des années 80 et que l'URSS a dû suivre pour ne pas être larguée, qui a causé la perte (financière, économique, sociale et politique) du bloc de l'Est !!
- Joukov a écrit:
- Ahhh ces réductions de budgets ...
c'est simpliste...mais il est vrai que pour financer une armée puissante, il faut une économie qui suive...et donner la priorité à l'économie et pas l'inverse, ce que faisaient les prédécesseurs de Gorby! En gros, là où les USA envoyaient 6-7% de leur PNB, l'URSS en envoyait le double, pour un volume absolu moindre!!! Cherchez l'erreur... L'économie ne suivait que très très mal, et quand les nationalismes s'y sont mis...Boum! Lisez François Seurot, "Les causes économiques de la fin de l'empire soviétique", Paris, PUF, 1996. ça calme! | |
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olivyaya Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7124 Prénom : Olivier Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen Mer 6 Avr - 18:54 | |
| Voilà une vraie photo vaut mieux qu'un scan de dessin... au fait, il existait une version ovale à coudre sur la casquette combat dernier type ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url] _________________ "Le Pape ? Combien de divisions ?" (Staline)
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| Sujet: Re: Patte d'épaules , Grenztruppen | |
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| Patte d'épaules , Grenztruppen | |
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